Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons

[Kamulec]

Podczas gry BG na każdym kroku stykają się z magią. Ustalają taktykę, kupuję zwoje, uprzedzają się o zamiarach użycia zaklęć.

I tu pojawia się problem. W jakim stopniu postać powinna być obeznana z zaklęciami? Oczywistym jest, że zaklinacz, czarodziej, czy druid nie muszą znać zaklęć swojej klasy, do których nie mają dostępu. Istnieje czarostwo, lecz w oficjalnych zasadach nie ma nic o znajomości magii.

Oczywiście, sporo zależy od fabulariów (barbarzyńca, a wojownika), ale moim zdaniem przyda się pewien punkt odniesienia.

Zapraszam do dyskusji.

[Czera]

No dobra, a co np z wiedzą tajemną (umiejętnością), czy ona nie wystarczy by czarodziej znał czary, które nie są w jego asortymencie, bądź zasięgu ręki?

[Kamulec]

Za znajomość czarów w D&D odpowiada czarostwo. Problem w tym, że w jego opisie nie ma nic na poruszany przeze mnie temat. Ponad to jest jeszcze rzesza postaci, które tej umiejętności nie posiadają (większość).

[Czera]

No tak oddzielenie wiedzy BG od Gracza zawsze było problemem. Może nie należy np. mówić o puszczaniu kulki ognistej tylko opisać jakoś bardziej bajerancko czar. Więcej pomysłów to ja nie mam.

[Boski]

Domyślnie - dzięki posiadaniu chociażby jednej rangi w czarostwie jesteś w stanie zidentyfikować KAŻDY czar. Oczywiście w niektórych przypadkach będzie to wymagało 20-stki na kostce, ale i tak jest to zadanie dla Ciebie możliwe. Zatem jeśli jesteś w stanie zidentyfikować każdy czar, to wynika z tego, że znasz, albo chociaż kojarzysz każde zaklęcie.
Właściwie każda postać posiada wiedzę na temat magicznego pocisku, czy kuli ognistej, choć i tak nie polecam wysyłać barbarzyńcy do sklepu ze zwojami. Bohater, który posiada czarostwo powinien kojarzyć większość zaklęć, choć nie musi się orientować co do poziomu, czy klas, które mają do nich dostęp. Klasy czarujące, powinny również mieć jako takie pojęcie o zaklęciach ze swojej listy, jednak na pewno nie znają wszystkich arkanów magii.

Podsumowując:
- osoba wychowana w dziczy, która nigdy nie miała kontaktu z magami, nie słyszała żadnych plotek, opowieści, nie wie na ten temat nic
- przeciętny poszukiwacz przygód zna podstawowe, najczęściej spotykane zaklęcia (kula ognista, bycza siła, , przyspieszenie, leczenie, wskrzeszenie, magiczny pocisk, palec śmierci, niewidzialność ...), część jest w stanie nawet zidentyfikować (kula ognista), oraz mógł słyszeć o pewnych bardziej spektakularnych efektach (rój meteorytów, wycie banshee, cud, życzenie). Ma również pojęcie o najpopularniejszych magicznych przedmiotach i umagicznieniu (miecz ostrości +2, buty pajęczej wspinaczki, płaszcz elfów, rękawice ogrowej siły...), poznanie cen jest kwestią kilku minut rozmowy z magicznym kowalem. Nie posiada jednak wiedzy o potężnych przedmiotach, czy artefaktach.
- postać czarująca zna w dużym stopniu zaklęcia ze swojej listy oraz potrafi określić ich poziom, jedynie bardowie i zaklinacze (postacie z ograniczeniem co do znanych zaklęć) mogą mieć w tej dziedzinie braki. Znajomość przedmiotów magicznych jest taka sama.
- postać czarująca z atutami tworzenia przedmiotów posiada gruntowną wiedzę z określonej kategorii rzeczy, potrafi określić ich ceny, oraz wymaganie tworzenia.
- postać mająca czarostwo ma zdolność do identyfikacji każdego niemalże zaklęcia, a najpopularniejsze efekty rozpoznaje bez testów (magiczny pocisk, kula ognista). W zależności od rang jest w stanie przypisać zaklęcie do konkretnej klasy, czy poziomu, oraz zna czas trwania efektów. Postać mająca około 20 rang w czarostwie ma już moim zdaniem w pamięci praktycznie cały Podręcznik Gracza. Może także posiadać odrobinę większą wiedzę o przedmiotach magicznych.

[Kamulec]

Temat o magicznych przedmiotach jest tutaj.


Z częścią dotyczącą czarów podejmę polemikę.

[Odoreth]

No ja pozwolę sobie zauważyć np. skąd czarodziej rzucający czary wtajemniczeń ma znać czary objawień i na odwrót. Są to moim zdaniem 2 odrębne dziedziny magii. Magia wtajemniczeń opiera się na znajomości zaklęć, jest skodyfikowana szkoła. Natomiast magia objawień to czary zesłane od jakiejś "mocy" więc jak postać osiągnie odpowiedni poziom owa "moc" np. bóg daje nam dostęp do czarów poteżniejszych(pojmuje to tak, że trzeba mieć odpowiednie doświadczenie aby opanować potężniejsze zaklęcia) aczkolwiek dalej osoby posługujące się magią objawień mogły słyszeć od potężniejszych przedstawicieli ich klasy o czarach z wyższych poziomów bądź z legend lub innych źródeł.

Moim zdaniem postacie na wyższych poziomach nie posiadające ani jednej rangi w czarostwie są w stanie zidentyfikować czary powszechnie używane(np. wielokrotnie widziane efekty czaru lub odczuwanie na własnej skórze). Nawet jak słyszały dość dokładny opis powinny być w stanie rozpoznać dany czar. Aczkolwiek atut czary tematyczne(nie pamiętam z jakiego podr.) może to utrudnić nawet uniemożliwić.

Ja natomiast mam pytanie czy jak zostanie rzucony przyspieszony czar to czy inne postacie czarujące mają prawo wykonać test czarostwa? Na logikę to dość trudno rozpoznać coś co trwało mniej niż sekundę(takie jest moje wyobrażenie akcji darmowej).

[Boski]

[Kamulec]

[Boski]

[goracepapu]

Spellcraft nie odpowiada za znajomość zaklęć, ale za zdolność do ich identyfikacji na podstawie gestów i słów ewentualnie jego efektów przy czarze który już jest. Pozwala Ci określić poziom, komponenty, dokładny efekt, nazwę.

" o nie, on rzuca kulę ognia, wszyscy spłoniemy"

Jeżeli nie masz spellcraft to możesz określić jedynie efekty czarów, jeżeli już zostaną rzucone. Mag rzuca fireballa , leci kula i dopiero w tym momencie wiesz, że to jest kula ognia, ale nie wiesz który ma poziom, jakie są komponenty, jaki dokładnie ma efekt(wiesz, że ogień ale nie znasz zasięgu, obszaru). W tym wypadku należy bazować na osobistej wiedzy bohatera, tzn. jeżeli już kiedyś widział ten czar, to zna jego efekty mniej więcej.

Gdzieś na 666 poziomie otchłani:
-nienawidzę kul ognia !

Spellcraft stosowałbym do identyfikacji rzucanych czarów, a knowledge(arcana) do identyfikacji czarów już rzuconych(ułamek sekundy po wymówieniu słów i wykonaniu gestów, jeżeli czar ma jakiś widoczny efekt)o ST = 10+poziom zaklęcia.
Natomiast czary takie jak ściana ognia, których efekt rozciąga się w czasie, da się tylko zidentyfikować spellcraftem, ponieważ trudno jest określić czy jest to magia czy nie.

Spelcraft odpowiada za zdolność identyfikacji zaklęć
Knowledge arcana odpowiada za posiadaną wiedzę, przy czym do testu spellcraftu nie wymagana jest ta wiedza.