Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons

Kondeks

Czy to przypadkiem nie lekki nonsens? Może dobrym pomysłem jest zmiana nazwy? Np. na Kawalerzysta. Czy można według was udostępnić tą klasę tylko dla mężczyzn? Możliwe, że to ma sens, ponieważ Hathran (klasa prestiżowa z ZK:OŚ) może zostać tylko kobieta z Rashemenu.

GrimReaper

Według mnie nie można udostępnić jej tylko dla mężczyzn, ponieważ nie ma to uzasadnienia, a kawlerzystkami teoretycznie mogły być kobiety. Podajesz przykład klasy Hathran, lecz ona ma podłoże fabularne, które wyjaśnia dlaczego są to tylko kobiety - kawalerzysta takiego podłoża nie ma. Oczywiści tworzą autorski świat możesz przyjąć, że tradycją (lub czymś w tym stylu) jest, że tylko kawalerzystami zostają tylko mężczyźni.
Nie popieram pomysłu udostępnienia tej klasy tylko dla mężczyzn.

Co do zmiany nazwy to możliwe, że jest to tylko błędne lub niedokładne tłumaczenie, poza tym masz możliwość, jako Mistrz Gry zmiany takich rzeczy we własnych grach. Osobiście mi również nie podoba się nazwa "Kobieta kawaler"... kawalerem to jest facet który żony nie ma...

Czera

Ja też się zgadzam z tym, że kobieta kawaler to głupie miano.Po prostu jakoś trzeba nazwać tą klasę odpowiednio. TYlko błagam nie panna. Byłoby to analogiczne, lecz strasznie absurdalne. Możemy zbierać pomysły. Ja nie mam tym razem konceptu, ale z pewnością ktoś będzie miał i też jeste zdania, by nie ograniczać na płeć tej klasy, ponieważ nie ma to żadnej podstawy, chyba że tak uzna MP, a jemu wszystko wolno. Very Happy

Kondeks

Ja osobiście nie ograniczam. Nie miałem tego problemu, bo żadna dziewczyna z jaką grałem nie była wojownikiem. Ja proponuję nazwę, którą wcześniej podałem - kawalerzysta (dla obu płci).

Zed Kraken

Hmmm... Nie pasuje wam kobieta kawaler? W KW jest klasa prestiżowa jeździec Kishi, którego cechy klasowe nie różnią się ani trochę od kawalera. Nim kobieta zostać może :).

Czera

Zed co to jest KW??

Kamulec

KW to zapewne Krainy Wschodu... nieswtety skrót nie jest za dobry bo mi na przykład przychodzą najpierw dwa inne skojarzenia: Kości wytrzymałości i Księga wyzwań.

Co do tej nazwy: Kawalerzysta chyba rzeczywiście będzie dobrą nazwą. Kawaler, czy panna nie może być, chodźby ze względu na pierwotne znaczeni: Nie ma żony/ męża, co nie pojawia się w wymaganiach klasy.

Moja opinia, dlaczego nadano tą nazwę:
1. Jest krótka i podobna do wyrazu "kawalerzysta".
2. Kawaler w znaczeniu Staropolskim. Żołnierze (ułani, kawaleria RP szlacheckiej, jak husaria) często byli kawelerami, więc niekiedy tak określały ich panie, szczególnie starsze.

Czera

heh no fajnie a jak ja pytam o krainy wschodu na innym temacie to nikt nie odpowiada, ale wracając do sedna sprawy to faktycznie kawaler czy panna nie pasuje to do nazwy- był np. zakon kawalerów mieczowych- no i oni faktycznie byli kawalerami tutaj Kamulcu zgadzam się z tobą w zupełności. Very Happy

Kajakcz

No cóż, mi kojarzy się to z rycerzem oddanym sprawie, kiedyś tak się mówiło, to nie to samo co kawalerzysta.Po prostu kobiety wtedy nie zostawały rycerzami.W średniowieczu granie w D&D było prostsze... Very Happy

Eliastion · Wysłany: Czw 7:25, 19 Mar 2009 Temat postu:

To stary temat, ale jak już zajrzałem... "Kawaler" to raczej nie błąd tłumaczenia. Znaczenie wcale nie musi, w żadnym stopniu, mieć czegokolwiek wspólnego ze stanem cywilnym. Problem sprowadza się do tego, że tłumaczenie "rycerz" miesza go z masą innych klas prestiżowych, nazywanych często i gęsto "rycerzami czegośtam" (o ile nie ma klasy w ogóle tak nazwanej).
Kawalerzysta to o tyle kiepska alternatywa, że gubi ową "rycerskość", która w opisie klasy zaznaczona jest dość wyraźnie. Prawdę mówiąc, ograniczenie tak opisanej klasy do mężczyzn nie wydaje mi się wcale nieuzasadnione, ale jeśli ktoś chce tego uniknąć, może spróbować przemianować na "błędny rycerz" (jeśli gdzieś się coś takiego już nie pojawiło)? Dość dobrze oddaje, moim zdaniem, charakter klasy - właśnie tu podpadaliby chłopaki od okrągłego stołu, przynajmniej ci, którzy nie mieli przesadnie rozwiniętych masochistycznych skłonności paladyna Very Happy

Kamulec · Wysłany: Czw 8:05, 19 Mar 2009 Temat postu:

Historia nie zna kobiet, które wykazały sie na polu bitwy w roli średniowiecznego rycerza.

Oczywiście, należy zaznaczyć, że świat D&D mocno różni sie od tamtego - jeżeli kobieta może spokojnie być wojownikiem w pełnej płycie, szarżującym z lancą na swych przeciwników, to i ta klasa powinna byc dla niej dostępna.

Odnośnie samej nazwy:
1. Kawaler był kiedyś synonimem rycerza, więc archaizm uzyty poprawnie.
2. Mianem tym okreslano wyłącznie rycerzy płci męskiej - żeńskiej nie było.
3. Sądzę, że nazwa Kawaler może zostać - w zapisie mechanicznym. I tak nikt nie powie na siebie, że jest "kawalerem", by określić klasę prestizową.

Gris · Wysłany: Czw 15:55, 19 Mar 2009 Temat postu:

Moim zdaniem nazwa "Kawaler" jest użyta czysto klimatycznie, znikoma zaś ilość kobiet podążających tą ścieżką pozwala przymknąć oko na niedogodność nazwy samej w sobie.

Deemer · Wysłany: Czw 16:33, 19 Mar 2009 Temat postu:

Była dowódcą.
Zauważcie, że nawet jak w Polsce w średniowieczu rządziła Jadwiga, to nosiła tytuł króla, a nie królowej.

Ellastrion: Kawaler pasuje dobrze. Nazwa nie ma związku ze stanem, ale z jednoznacznym słowem kawaleria.
Błędny rycerz zupełnie by nie oddawał charakteru klasy. Nie ma powiązań z walką konną. Zresztą jest określeniem stworzonym na potrzeby literatury, raczej nie używany w czasach średniowiecza.

Rudzia · Wysłany: Wto 16:54, 31 Mar 2009 Temat postu:

Moim zdaniem słowo "kawaler" powinno być używane wobec kobiet. Tak jak używając tego słowa do określania odznaczonego jakimś orderem. Może to być przyczyną nieporozumień, ale to nawet lepiej.
PS: A lepiej panna czy... Kawalerka? ::lol::

Eliastion · Nowicjusz Dołączył: 19 Mar 2009 Posty: 3 Przeczytał: 0 tematów

Namrasit

Przykładowo u maltańczyków mężczyzn określa się mianem Kawalerów, kobiety zaś noszą tytuł Damy. Może więc tędy droga. Po co rozwiązywać coś co już dawno zostało rozwiązane.

Kondeks

W sumie daleko szukać nie trzeba co do znaczenia tego słowa.
Zapewne autorzy podręcznika mieli na myśli, albo [url=http://pl.wikipedia.org/wiki/Kawaler_(tytuł_szlachecki)]tytuł szlachecki[/url], albo ew. osobę odznaczoną orderem stopnia kawaleryjskiego.

Jeżeli chodzi o odmianę to proszę się nad tym nie rozwodzić, od tego mamy Polonistów. Kawaler w formie żeńskiej zapewne będzie brzmiał jak profesor (oby dwa to tytuły).
Powiemy:
kawalerze, panie kawalerze | pani kawaler
profesorze, panie profesorze | pani profesor
lub innym przykładem może być:
premierze, panie premierze | pani premier
Jeżeli chcecie się upewnić to zapytajcie jakiegoś prof. j. Polskiego (np. Miodka). ;)