Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons

Zenek

Witam!
Chce sie dowiedziec od Was czy jesli walcze z wrogiem na miecze, to czy wypuszczenie czaru, ktorego czas wypuszczania trwa jedna akcje, czyli tyle co normalny atak to czy powoduje tym okazyjny? Moj kumpel jest MP i poprostu mowi ze wywoluje okazyjny. Mowil cos, ze w podreczniku gracza wyczytal, ze tylko czary obronne nie wywoluja okazyjnego, ale reszta tak, tylko, ze ja przeczytalem dokladnie w podpunkcie "czas wypuszczania czarow", ze wiekszosc czarow wypuszcza sie w 1 akcje, lecz nieliczne w jedna runde (czyli, zaczynam atakowac, wrog mnie bije, rzucam na koncentracje, i jesli dobrze wyrzuce to wtedy wypuscilem czar i koncze tym kolejna akcje)
Wydaje mi sie, z czystej logiki, ze czar taki nie powoduje okazyjnego poniewaz zalozmy:
Jestem w ciasnym pomieszczeniu, wychodzi na mnie potwor, jest inicjatywa i wedlug teorii mojego kumpla to oznacza to ze tak naprawde g***o moge zrobic poniewaz zaklinacz ma za malo pw zeby narazac sie na okazyjny by puscic czar ktory niekoniecznie moze sie udac, a do tego ma za maly atak z broni, gdyz jest to postac bijaca glownie z czarow.

Jak Waszym zdaniem z tym jest? Z gory dzieki za pomoc.

Lasard

Rzucenie jakiegokolwiek czaru (który nie został przyśpieszony atutami) gdy jest się zasięgu ataku przeciwnika zawsze powoduje atak okazyjny z jego strony.
Co do przedstawionej sytuacji. W takim wypadku możesz wykonać półtora metrowy krok do tyłu- jest to ruch darmowy po którym natychmiast można rzucić czar nie będąc zagrożonym (no chyba że przeciwnik ma broń długą/zasięgową).

P.S. Chyba nawet nie zajrzałeś do regulaminu forum:

Odoreth

Możesz też rzucać czary w ten sposób, iż wykonujesz test na Koncentracje ST 15 i wtedy nie dostajesz okazyjnego. Nie pamiętam jak się to nazywa ale jest w PG w rozdziale Walka jeżeli mnie pamięć nie myli.

Lasard

To nie tak działa.
Przeciwnik wykonuje atak okazyjny i jeżeli trafi to postać rzucająca zaklęcie musi wykonać test na koncentrację o skali trudności chyba 10+otrzymane obrażenia. Jeżeli test się nie powiedzie postaci czarującej nie udaje się rzucić zaklęcia.

Odoreth

Znaczy się popełniłem mały błąd. Jest możliwość rzucania czarów w obronie i wtedy ST na koncentracje wynosi 15+poziom czaru. Jeżeli się powiedzie to nie otrzymamy ataku okazyjnego. Tak jest przynajmniej w 3.0, PG str. 125.

Merwix

To się nazywa defensywne rzucanie czarów. Tylko ST testu koncentracji wynosi nie 15, a 15+poziom czaru. Możesz sobie to ułatwić wykupując atut Rzucanie w walce, który dodaje +4 do testów koncentracji w przypadku defensywnego czarowania.
Zenek Twój MP ma rację, zwyczajne rzucanie czaru, którego czas rzucania to 1 akcja standardowa zawsze powoduje okazyjny, wystarczy zobaczyć na tabelkę 8-2 w PG (w przypadku 3.5) gdzie wyraźnie jest to zaznaczone. W przypadku 3.0 jest to na stronie 125.

Co do Twojej "czystej logiki":
- machnięcie mieczem jest prostsze niż wykonanie kilku złożonych gestów i wypowiedzenie formułki,
- mag koncentruje się na tym aby nie zepsuć zaklęcia, a nie na tym żeby unikać ciosów (jeśli robi jedno i drugie to masz właśnie defensywne czarowanie),
- jak pchasz swojego zaklinacza na pierwszą linię to nie dziw się, że nie ma co robić i może jedynie zginąć, w ciasnych korytarzach przodem wysyła się wojownika (albo jeszcze lepiej krasnoludzkiego obrońcę).

PS: Zauważyłem, że koledzy mnie uprzedzili, ale nie chcę kasować części posta Razz

Boski

Za każdym razem, gdy rzucasz czar znajdując się w zasięgu zagrożenia przeciwnika, albo
- przeciwnikowi przysługuje okazyjny atak, lub
- Ty wykonujesz test na koncentrację ST 15 + poziom czaru.

Jeśli przeciwnik Cię trafi musisz i tak wykonać rzut na koncentrację o ST 10 + poziom czaru + zadane obrażenia, lub stracisz zaklęcie.
Jeśli wybierasz rzucanie defensywne, wykonujesz ten test koncentracji (15 + poziom), a w przypadku niepowodzenia tracisz czar.

@edit
Mnie też uprzedzili Very Happy

Zenek

No dobra, dowiedziałem się już wystarczająco dużo.
Merwix nie zabardzo rozumiesz, jeśli w pokoju nieoczekiwanie wyjda potwory ze ściany na przykład i odrazu jest inicjatywa to nic mi nie daje, że mój kumpel jest z przodu.... Pozatym MP nie doczytał o tym, że mogę wykonać darmowy odskok o 1,5m i poprostu mowił mi, ze poprzez odskoczenie od wroga wywołuję okazyjny....
Co do tematu, to uważam za zamknięty, MP powiedział mi, że zrobi tak jak było wcześniej, czyli bez żadnych glupich okazyjnych.
Według mnie poprostu czar trwający 1 akcje trwa tyle co normalne uderzenie ze zwykłego miecza i nie powinien wywoływać żadnych okazyjnych ponieważ gdy wróg np. zamachnoł się na mnie i nie trafił to wtedy gdy ma on jeszcze miecz na dole to ja wypowiadam zaklęcie i ups, koleś dostaje, a nie, że jeszcze sobie przeciwnik niewiadomo jak przez czas mojej akcji zaczyna mnie bić... No ale dobra juz koniec tematu, wszystko uzgodnione. Dzieki za pomoc :)

______________________________________________
Anachid uważa i ja podzielam tę opinię, iż popełniasz błąd, lecz temat nie temu jest poświęcony - jeżeli chcesz poznać zdanie innych, zapytaj w osobnym temacie. Post Anachida usunąłem, proszę też innych o nie ustosunkowywanie się do fragmentu "wg mnie".
WP Kamulec