Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons

iostream

Po pierwsze jako nowy użytkownik forum(mój pierwszy post), witam wszystkich.

Po drugie postanowiłem poznać wasze opinie na pewien temat ponieważ gram czarodziejem już od 1,5 roku. Mój czarodziej (iluzjonista) osiągnął bardzo przyjemny 32 poziom.

Ale do rzeczy, gotów jestem zaryzykować stwierdzenie, iż czarodziej na poziomach 21+, jeżeli ma chociaż 3 miesiące czasu jest chyba najskuteczniejszą w walce postacią. Celowo pomijam w "Dziedzinie" tego stwierdzenia zaklinacza, druida i kapłana, ponieważ(i tutaj dochodzimy do puenty) oni też mają dostęp do "czarów epickich", które są chyba najpotężniejszym arsenałem do którego postać może się dostać. oczywiście trzeba wiedzieć jak z tego arsenału korzystać.

I tutaj pojawia się moje pytanie: Jakie są wasze patenty na "czary epickie"?

Robster

Czary epickie mają się nijak do prawdziwej siły czarodzieja.

Dobrze zbudowanemu czarodziejowi (patrz dobrze dobrane atuty), rzucający przyspieszenie, lot, niewidzialność, może jakieś inne czary, a na końcu jakiegoś zabójczego czaru (np. palucha) nie jest w stanie się przeciwstawić żadna postać. Z dobrym arsenałem zaklęć czarodziej potrafi sobie poradzić ze wszystkim i nie potrzeba do tego czarów epickich. Czary przydatne i o zbyt dużej sile potencjalnej są zawarte w 9 kręgach (chociażby nieodparty taniec otto).

gram od 3 lat postaciami epickimi w tym 4 postacie miałem czarujące. Bez sensu jest wydawać atuty i w ogóle zagłębiać się w stronę czarów epickich. To tylko osłabia go, a nie wzmacnia.

iostream

Tak sądzisz? A jakie masz ST tego palucha śmierci? Jak duże OC przebijesz? Mam na 32 poziomie OC 160, rzuty obronne 320+, 311KP i 3420PW. dzięki czarom epickim.

Robster

A teraz skąd ty masz OC równe 160 -__- ten twój czar epicki daje ci 35 która nie kumuluje się z innymi czarami tego samego typu, chyba że miałeś wcześniejsze OC np. z rasy, to ci daje max jakieś 55 OC.

Jako czarodziej epicki 32 poziomu ST czaru jest równe poziomowi czarującego czyli 10 + 32 + modyfikator z atrybutu rzucającego czar (INT) czyli jakieś średnio 16 co daje 58. Faktycznie nie przebije to twoich rzutów obronnych które są 320 (niby skąd Oo jakieś kosmiczne liczby, a KP to już zupełnie nie wiem skąd), ale żeby to rzucić musisz mieć co najmniej z 3 czarujących ludzi koło siebie z, tez na poziomach co najmniej 16. Zanim rzucisz jakikolwiek rytuał (średni aby uzyskać jakiekolwiek wyniki samo rzucanie zajmie ci z 4 miechy) czarodziej bez czarów epickich spokojnie się do ciebie doczołga i cię zabije.

Poza tym połowa tych twoich czarów epickich wymaga testów czarostwa (poziomów 68, 108 itp.) aby uzyskać tego poziomu umiejętność, trzeba zmarnować masę atutów na te czary.

Możesz mi powiedzieć jakim cudem uzyskałeś takie KP?? Jest to dla mnie zaskakująca liczba.

Arvelus

Iostream.
Wyjaśnisz mi jakim cudem takie liczby osiągnąłeś?

Kondeks

Robster

Wiem zauważyłem błąd tylko zapomniałem go zmienić d'oh!

Sorki za wprowadzenie niektórych w błąd.

Czyli de facto ST równa się ST 10 + 9/10 z czaru (atuty metamagiczne) + 16 (jak już wcześniej wspomniałem) co daje nam 35 średnio.

Lisu

Robster

Tak chociażby maga który nie zdąży tego rzucić bo przegrał inicjatywę.

Poza tym jest jeszcze taki piękny czar o nazwie Rozproszenie Magii i Rozłączenie Mordenkainena, co dodatkowo kasuje inne efekty maga, a nawet przedmioty. Zaklęcie zabójcze dalej pozostaje takowym.

Lisu

takie czary można mieć pod słowem rozkazu, czyli 24/7, przed rozłączeniem każdego normalnego maga na poziomie o którym rozmawiamy będzie chronił czar epicki na bazie ziarna ochrony, do tego dołóżmy przezorność (może kiepska ochrona, ale zawsze trochę)

rozproszenie (a konkretnie większe) przestaje być skuteczne względem zaklęć rzuconych przez agenta na 30+ (pomijam paladynów i tropicieli)

Robster

Tak ale weź pod uwagę, że czarodziej z którym walczy też ma poziom 30+ i też ma dostęp do wszystkich przedmiotów itp. W efekcie dojdzie do tego, że mamy pojedynek czarodzieja który stale zwiększał swoją skuteczność poprzez wybieranie prestiżówek jak czerwony czarodziej itd. kontra czarodzieja który zmarnował atuty, aby zdobyć epickie czary, musiał tez zmarnować huk atutów aby był jakikolwiek sens korzystać z tych zaklęć (chociażby zogniskowanie umiejętności (Wiedza[Tajemna]) Poza tym każdorazowe rzucenie czaru epickiego (jak już wcześniej pisałem):
- trwa długo
- często wymaga większej liczby zainteresowanych
- dużo kosztuje
- jego efekt da się wywołać w pomniejszeniu poprzez dobranie odpowiednich atutów metamagicznych i zaklęć nieepickich, a nie wymaga to tyle zachodu.

Ja nie mówię, że zaklęcia epickie są słabe, ale na poziomach mniejszych niż 42-46 są mniej opłacalne.

iostream

Moja postać posiada akwarium w którym mieszka 30 przyzwanych i przemienionych w rybki smoków (czerwone wielkie jaszczury). Udzielają mi one komórek na czary 9 poziomu za każdym razem gdy rzucam czar epicki. W sumie obniżają mi ST czaru o 510. Większość moich czarów epickich ma ST 1. a jeśli chodzi o czary bojowe, to zakładam je na ewentualności, z warunkiem, że wypuszczam kiedy chce. Pisałem o tym już w jakimś innym temacie. Jak chcecie to mogę podrzucić kilka ciekawych projektów.

Swoją drogą mój najnowszy projekt:

Ziarno: Wyczarowanie (Tworzy 0,6m^2 uranu o ogromnej gęstości.) ST +21

Ziarno: Transport ST +27

Czar działa na ewentualności (O tym pisałem wyżej) ST +26

Transport czasowy, przerzuca mnie w zatrzymany strumień czasu na 5rund*6sekund=30sekund. Jest to czas wystarczający, żeby fala uderzeniowa lecąca z prędkością bodajże 3krotną prędkością dźwięku pokonała 27 kilometrów co staje się efektywnym obszarem działania czaru. ST +8

Zwiększymy masę uranu do 7,14m^2 za "cenę" ST +436

I obniżymy 30 komórkami na czary 9 poziomu o ST -510

Razem wychodzi ST 2

Ten projekt jest może trochę niezgodny z założeniem czarów epickich, aczkolwiek całkowicie zgodny z mechaniką. Poza tym podoba mi się jako czar ofensywny dla postaci o charakterze CZ. A do tego jeszcze nie powoduje skażenia środowiska bo po 5 rundach działania czaru cały uran znika.

Robster

iostream

MG może dopasować skalę wyzwania przeciwników. a w moim patencie niema nic nadzwyczajnego. Istnieje epickie ziarno przyzwanie i ziarno przemiana więc w czym problem. Doradzam lekturę opisów ziaren epickich.

Robster

Znam to wszystko ale jakbyś nie zauważył w twoim ,,patencie" ktoś magicznie obniża ci ST o 520 co raczej do końca nie jest możliwe.

iostream

goracepapu

Ja mam schronisko z nieskończoną ilością władców otchłani w roli piesków. Każdego dnia oddają mi dusze umarłych, w ten sposób zyskuję rangę bóstwa, każdego dnia 1. Więc po roku mam rangę bóstwa 365 i AO jest moim naczelnym pieskiem. Dzisiaj kazałem mu zabić twoją postać i udało mu się to. Wygrałem z twoim czarodziejem jestem niesamowity. Gratulację na priva proszę.

Ba, bym zapomniał. Dzisiaj zrobiłem sobie akwarium z 3000000000 tysiącami starych wielkich złotych smoków i gram nimi w bilard.

Kamulec

Zgadzam się z Robesterem. Poza tym - gdzie tu tworzyć przeciwników? Jedyne logiczne rozwiązanie względem tak silnej postaci to - podchodzi do Twojej postaci bóg śmierci i decyduje, że umierasz. Jako że nie można oprzeć się tej mocy - umarłeś.

Jakim czarem przyzwałeś 30 wielki jaszczurów? Może jakaś rozpiska? Wtedy Twój patent nabierze sensu (tzn. powie innym MP, na co się nie zgadzać).

Robster

iostream

Nie możecie sobie takiego czaru wykombinować, posiedzieć z podręcznikiem i napisać?

Ale ok:

Ziarno wezwanie ST 14
Ciągłe x5 ST 70
SW+23 (do25)+46 ST 116
+10 żeby nie był przybyszem ST 126
wypalenie 2000PD(berło doskonałej magii) ST 106
10 min rzucania ST 88
2 pomocników z komórka na czary 9 poziomu ST 54

Jakieś pytania?

Po 10 dniach rzucania tego czaru w kółko mam 30 smoków. i to one zmniejszają mi "magicznie" ST o 510.

goracepapu

Muszę Cię zmartwić. X5 uwzględnia się na końcu obliczeń(ale przed redukcjami) :). Twoje dc nagle podskoczyło do ~250, chyba nici z rybek.

Robster

Tak mechanicznie niby się zgadza, ale takie czarowanie zakłada, że nikt na ciebie nie zwróci uwagi i na znikające smoki. Mechanicznie jest poprawnie, ale fabularnie do chrzanu. Świat w którym coś takiego by się stało musi być nielogiczny i nie uzasadniony. Więc dalej pozostaje to ,,magiczne 520", bo ty zakładasz, że robisz to w świecie w którym coś takiego jest wykonalne, a niestety nie jest.

ad. postu powyżej.

Nie zauważyłem +5 za spostrzegawczość Very Happy

iostream

goracepapu

Permanent duration (apply this factor after all other epic spell factors but before mitigating factors)

Polecam wersję w której nie ma błędów wynikających z idiotycznego tłumaczenia :) Pozdro dla tłumaczy.

iostream

Ok, ale to zmienia tylko tyle, że trzeba załatwić więcej pomocników do wezwania smoków a potem to już bez różnicy.