Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons

Szajba

Czy modyfikator poziomu ma wpływ przy określaniu, czy postać jest już epicka? Np. ktoś gra półsmokiem, który ma modyfikator poziomu +3. Ten ktoś osiąga poziom powiedzmy 18 w jakiejś klasie. Czy jest już to postać epicka?

Druga sprawa:
Jak to jest z premiami do ataku i RO na poziomach epickich? No bo podobno przestaje się dostawać zwykłych premii wynikających z klasy, a dostaje się epicką premię, tak? Tylko coś tu się nie zgadza: Ktoś jest 20 poziomowym wojownikiem i zaczyna awansować jako czarodziej. Na 40 levelu jest 20poziomowym wojownikiem i 20 poziomowym czarodziejem. A ktoś inny odwrotnie: Jest 20 poziomowym czarodziejem i zaczyna awansować jako wojownik. Na 40 levelu jest 20 poziomowym wojownikiem i 20 poziomowym czarodziejem - tak jak ten pierwszy jegomość. Tylko, że jeżeli powyżej 20 poziomu dostaje się tą epicką premię, to Ci dwaj mają różne RO i bazowy atak. Dlaczego? Przecież to są takie same postacie! Wydaje mi się, że nawet na epickich poziomach gdy awansujesz w nieepickich levelach klas, to bazowy atak i RO otrzymujesz zgodnie z tą klasą, a nie dostajesz epickiej premii.
Jak to z tym w końcu jest?

Wybaczcie, że tyle tego mi się napisało, ale dręczą mnie te 2 sprawy Confused

.

Kamulec

Boski

1 Nie. Postać epicka to postać tylko powyżej 20 poziomu. Wojownik 18 poziomu nawet jeśli jest półsmokiem to nadal nie jest epickim wojownikiem.

2. Wg mnie te wartości są stosowane tylko gdy bierzesz klasę epicką. Czyli jeśli weźmiesz 21 poziom wojownika to otrzymujesz premie z tej tabeli, za to jeśli bierzesz nieepicki poziom innej klasy chociaż jesteś już epikiem to premie za poziom są zwykle. Nie wiem czy tak ma na 100% być jednak ja stosuję trochę zmodyfikowany system epików, więc tak to u mnie wygląda.

Yellow Flash

Kondeks

1. Jeśli chodzi o mechanikę epicka postać to taka, której poziom przekracza 20. Epicki BG to ten, którego epp lub poziom wynosi więcej niż 20, choć poniżej niniejszego poziomu (bez liczenia epp) ni otrzymuje żadnych korzyści z tego tytułu.
2. Nie obraź się Yellow Flash, ale twój pomysł jest z lekka bez sensu, bo nikt nie awansował by dalej w postaciach walczących, tylko brał by kolejne poziomy w innej klasie, co by dodatkowo osłabiło postacie z BA co poziom.

Osobiście zastanawiam się nad wprowadzeniem kontynuacji MRO i BA.

Szajba

Deemer

Szajba, tak czy siak nie dostanie ataków nowych. A co do utraty PD - i tak byłaby nieproporcjonalna względem zysków z wzięcia innej klasy (w sensie mała strata - duży zysk) Zresztą możemy zrobic tak, że człowiek ma 20 poziomów w wojowniku i idzie po jednym poziomie w barbarzyńce, tropiciela, paladyna i i tak nie dostaje kar do PD, z tej racji że Wojownika nie uwzględnia (ulubiona klasa), a reszta jest wyrównana.
Popieram Kondeksa, to nie miało by sensu.

Szajba

Z jednej strony racja. Z drugiej strony, chyba sam przyznasz, że coś tu jest nie tak, jeżeli dwóch ludzi z identycznymi klasami i identycznymi poziomami w każdej z nich (Wojownik 20/Czarodziej 20) ma inną bazową premię do ataku oraz inne bazowe MRO, prawda?

Boski

Szajba

Kamulec

Pojawia się tutaj 2 problemy:
- I tak posatć, która wzięła twardośc na pierwszym będzie słabsza, ta z barbarzyńcą na 1 będzie miła więcej PW, a ta z łotrzykiem więcej punktów umiejętności. Tak samo z garścią innych atutów. Nigdy nie będzie to sytuacja idealna. Zwróć też uwagę na punkty umiejętności. Nie działają wstecz, więc bardziej się opłaca najpierw wziąć duży intelekt i czarodzieja (z 1, pierwszym, poziomem łotrzyka).
- Powyżej 20 poziomu możesz postawić np. na wieloklasowość. Bierzesz 20 klas z jakimś dobrym RO i... masz bazową premię +20 +1/2 poziomu epickiego?
- ta opcja wzmacnia BG

Szajba

Nie rozumiem o co Ci chodzi. Nie wiem po kiego wspominać tu o punktach umiejętności. Ja mówię tylko o bazowym ataku i rzutach obronnych. Żeby brać pod uwagę większą wartość.

Bo BG mający 20 poziomów wojownika i 20 poziomów czarodzieja ma przecież PW i pkt. um. z obu klas. A bazowy atak i RO może mieć tylko z jednej. Dlatego najlepiej i najbardziej fair będzie, jeżeli pod uwagę weźmie się wyższą wartość (każdy RO osobno, nie zestaw).

Co Ci tutaj nie pasuje? Nie będzie miał bazowego ataku i MRO większego, niż wynikające z 20 poziomów w jakiejś klasie.

Kamulec

Mam na myśli, że tak już w D&D jest, że siła postaci zależy między innymi od kolejności wyboru klas i zdolności. To raz.
Po drugie opcja ta doprowadzić może do licznych nowych niezbalansowań, a także w przypadku MRO do podniesienia go do wielich ilości (łotrzyk 20/ kapłan 20 będzie miał +22 bazowo do wszystkich MRO, zamiast +22 do jendnego i 16 do pozostałych, a także, korzystając po 20 poziomie z wieloklasowości [skoro zdolności, jak np. czary, osiągnęły już górny poziom zapewniany przez klasę] do podniesienia tej wartości do bardzo wysokich).
Dodatkow wzmocni się BG, którzy będą korzystali z najlepszych cech wszystkich swych klas.

Yellow Flash

Szajba

No właśnie, Żółty Flesz ( Very Happy

) ma rację.

A jeśli chodzi o to co ty napisałeś, Kamulec...

Muszę przyznać, że coś jest w tym co mówisz (piszesz). Szanuję Twoje zdanie, ale dalej wydaje mi się dziwne to, że dwóch 20 poziomowych wojowników / 20 poziomowych czarodziejów będzie miało różne RO i bazowy atak. No po prostu uważam, że to jest bez sensu. Czy jeśli ty uczysz się najpierw na sprawdzian z Polskiego a później na sprawdzian z matmy, a Twój kumpel odwrotnie, a z obu przedmiotów uczycie się tyle samo (i jesteście tak samo zdolni), to czy statystycznie (pomijając prawo chaosu) umiecie inaczej?

Deemer

Sądzisz, że nie ma znaczenia kolejność nauki?
Masz pradziada wojownika, dziada wojownika, ojca wojownika i sam chcąc czy nie chcąc stajesz się wojownikiem. Potem jednak zaczynają Cię interesować tajniki magii, po czym zaczynasz ją studiować.
Twój znajomy, miał odwrotną sytuację do Ciebie. Czy będziecie równo uzdolnieni w obu dziedzinach?
Raczej nie. To jak coś umiesz, zależy także od tego jak dawno się tego uczyłeś i ile miałeś wtedy lat.
W D&D także tak może być.
Sądzę, że nie ma co kombinować przy epickich klasach.

Kamulec

Jest to pewne rozwiązanie Deemer, ale i tu jest "ale". Zwróć uwagę, że to tłumaczenie jest nie konsekwentne, bo w przypadku łotrzyka na tym szoleniu zyskujesz więcej punktów umiejętności, zaś w przypadku "twardości" i "smoczej twardości" zyskuje się na późniejszym wzięciu umiejętności.

Ad. postu poniżej: Ja u siebie wprowadzam, że trzeba mieć wcześniejsze wersje atutu, począwszy od twardości. Nie dla zbalansowania, tylko po to, aby nie było tak, że jeden wojownik ma twadorść, a drugi smoczą twardość.

Deemer

Nie za bardzo podobają mi się ulepszenia "Twardości". Według mnie nie powinno być lepszych wersji tego samego atutu.
Jednak to tylko moja opinia. Masz rację, a ja nie mam jak tego odeprzeć.