Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons

[Kamulec]

Postanowiłem stworzyć na forum oficjalny turniej. Temat ten zakładam nie, by zyskać aprobatę dla swego pomysł (więc nie prosze o jego ocenianie), ale by prościć was o podawanie pomysłów i dawanie dobrych rad.

Ogólny zamysł turnieju:
- każdy uczestnik tworzy postać
- ja prowadzę (możliwe, że nie sam, tylko między innymi)
- po walce ekwipunek (i bohater) przechodzi dalej
- za walkę dostaje się sztuki złota, doświadczenie i miejsce w rankingu
- walki toczone są w różnym otoczeniu i warunkach
- na arenę można dotrzeć z różnych światów: Geyhowka (czyli postacie na zasadach klasycznego D&D) i Zapomnianych Krain (bez ekwipunku regionalnego)
- zastrzegam sobie prawo wykluczenia niektórych rzeczy z gry, jak np. mieczy rtęciowych
- nic z nie przetłumaczonych podręczników
- raczej w oparciu o podręczniki, które posiadam:
podstawowe, 5 dla klas [wszystkie], KBiE, ZK:OŚ, Magia Faerunu,
I mniej przydatne: Srebrne Marchie, KP:PF, Poradnik Budowniczego Twierdz, Księga Wyzwań (zasady poruszania w wodzie), FR: Ekran Mistrza Podziemi (chodź tam, to chyba zaupełnie nic nie ma)


Proszę was o opinię opartą na logicznych argumentach w tych sprawach:
- czy powinny być:
• walki drużynowe
• walki z potworami
• potwory jako rasy dostępne graczom
• specjalne etapy (np. kto pierwszy przejdzi krótki loch)
• możliwość wzięcia jakiś rzeczy pozapodręcznikowych, za zgodą prowadzącego (moją)
- ile złota i PD za wygraną walkę
- na którym poziomie powinno się zaczynać (napewno nie niższym niż 3 i wyższym niż 12, chodź raczej skłaniam się ku 3)

Prosze was również o własne pomysły i dobre rady.

[Okeanos]

Wysłałem głos na tak. Sądze, że na forum panuje ostatnio wzmożone uczęszczanie toteż powinno to podnieść jakość forum i je ożywić :-)

[Czera]

Ja uważam, że jest to zaśmiecanie forum, kiedy również ja Thorik i reszta była aktywna to nie dostaliśmy działu Delaria, chociaż początkowo pracowaliśmy naprawde dużo nad tym. :sad:

[Kamulec]

Co do ankiety:
Proszę nie pisać, jaką odpowiedź udzieliliście, chyba, że ewentualnie jako częśc postu. Dodałem ją tutaj jako najmniej istotny element.
Co do tematu:
Proszę o odpowiedź na pytnia zawarte w temacie. Byłbym bardzo wdzięczny.
Co do Delaria:
Nie był to projekt oficjalny; tworzyła go i nadzorowała tylko część użytkowników. Gdyby się to zmieniło, dział mógłby powstać. Ale to jest nie na temata, więc proszę go tu nie rozwijać.

[Faerish]

Powiem tylko tyle, że nie podoba mi się jedno, mianowicie to, że dopuszczamy postacie z FR. Ponieważ:
1. Jest to pewne mieszanie. Jeśli walki nie są w FR, to dlaczego mają być postacie stamtąd. Nawet jeśli walki będą w FR, to dlaczego akurat tam? Tylko dlatego, że posiadasz stamtąd podręczniki?
2. Najlepsze (czyt: najbardziej przegięte) prestiżówki są właśnie w FR i gracze, którzy nie są zaznajomieni z tym settingiem będą mieli przegraną walkę.
3. Jeśli już dopuszczamy FR, to dlaczego od razu nie dopuścić podręczników do innych settingów? To,, że FR jest najpopularniejsze, nie znaczy, że to właśnie ono powinno być dopuszczane.

Dlatego właśnie proponowałbym tylko podręczniki do DND, bez żadnych settingów dopuścić do gry. Ja przypuszczalnie, grając tylko tym co jest w podręcznikach dla klas, wymiękałbym przy Czerwonym Magu, czy Cormyrskim Bojowym.

[Okeanos]

No właśnie, np. ja za bardzo się nieznam na pozostałych realiach różnych od Forgotten Realms - niektóre skróty bądz nazwy nic mi nie mówią. Nie powinno się mieszać światów.

[Kamulec]

Ale ja myślę, aby wszystkich umieścić na niskich poziomach, a te klasy prestiżowe są dobre na wyskoich. Czemu FR? Dodatkowe przedmioty magiczne, nowe czary, prestiżówki też się jednak przedadzą. Mam jeszcze jedno pytanie więcej:
Jak myślicie, czy gracze powinni wysyłać inforamcję na PW do prowadzącego, co chcą zrobić, czy robić to w jakiś inny sposób (chodź jakoś tego nie widzę).

[Faerish]

[Kondeks]

Dla mnie pomysł przedni. Co do

[Kamulec]

Faerish - przemyślę dopuszczenie tych klas prestiżowych, ale one chyba wcale nie są jakieś nadzwyczaj silne. Z całości FR niemal na pewno nie zrezygnuję.

Czemu FR? BO chcę dopuścić maksymalnie dużo rzeczy. Wiem, że to będzie h'n's (inaczej mówiąc sieczka i licytacja na statystyki), ale na sesjach internetowych jest to właśnie mniej rozbudowane, więc będzie się nawzajem równoważyć.
Jeśli kiedyś będę miał inne podręczniki, mogę je dodać do asortymentu dostępnych. Zresztą z tego, co się orientuję, to Greyhawk nie ma modyfikacji mechaniki, a settingi lekkiej magii też raczej odpoadają, gdyż jedynie wprowadzają dodatkowe ograniczenia.

Podsumowując: Tak, właśnie chce wprowadzić wszystkie podręczniki, które mam, nawet te najbardziej przepajkowane (chodź jest czar, którego nazwy zapomniałem, 9 poziomu, zapewniający nieśmiertelność Księdze i Krwi. Jego nie dopuszczę.

[Faerish]

Ech. Cóż, ja chyba będę musiał zrezygnować z udziału, bo ze starymi FRowymi wyjadaczami nie mam szans. Coraz bardziej wkurza mnie, że świat ten traktuje się jako naturalnie wpasowujący się w dnd, a inne nie.

A jeśli chodzi, o jakieś czary, to proponuję nie nie dopuszczać konkretnych czarów, tylko zawierać w regulaminie konkursu jakieś punkty. Np:
Musi istnieć mozliwość zabicia postaci nie wychodząc poza arenę.
Bo o ile pamiętam, w jakiejś książce znajdował się czar, który umozliwiał coś podobnego, ale chyba nie zawierał się w liście posiadanych przez ciebie książek. A mówienie po prostu, który czar jest przegięty, a który nie, jest dość stronnicze, dlatego lepiej wprowadzić zasady.

[Kamulec]

Jak już mówiłem, przemyślę to, ale dość ważna informacja:
Jutro (przypuszczalnie) dostanę Księgę potworów 2 i ZK: Wyznania i panteony

[GrimReaper]

Turniej?? Hmm... kiepski pomysł - prowadzenie forum to duży obowiązek, szkoła, to duży obowiązek, przed kompem non stop siedzieć nie możesz, a z czasem użytkowników będzie coraz więcej, graczy w turnieju równierz - nie podołasz czemuś takiemu... przynajmniej nie sam... to po pierwsze.

Po drugie - osobny dział do czegoś takiego jest KONIECZNY jeśli już chcemy drążyć ten temat - inaczej zawalony szybko zostałby inny dział.

Po trzecie - jak powiedział Fearish - KONIECZNE jest opracowanie zasad i to bardzo dokładnych i szczegółowych, tak aby nowy użytkownik mógł wejść, przeczytać o co chodzi i na czym polega i zacząć się bawić na zasadach które są dla niego jasne jak słońce.

Podsumowując - jeśli już bardzo chcesz coś takiego zrobić, to najlepiej na całkiem oddzielnym forum, poza tym bedziesz potrzebował pomocników i ustalonych zasad...

A więc powodzenia, bo pomysł sam w sobie bardzo fajny! :)

[Kamulec]

Oddzielne forum... Myślę, że wystarczy dział. Jeśli naprawdę chcecie nowe forum.. mogę to przemyśleć, ale jak wiadomo trzeba będzie się tam oddzielnie logować.
Co o tym myślą pozostali?

Zasady? Tak, lecz wolałbym jak najwięcej zasad dopuszczać (w końcu to ma być turniej głównie na umiejętność stworzenia i zagrania napkowaną postacią).

Pomocnicy? Na początku w miarę możliwości chciałbym prowadzić sam lub z 1-2 pomocnikami, aby zobaczyli, jaki jest mój zamysł (w końcu jest się tym nonkorformistą, nie?)

Chętnych do pomocy będę aczej zbierał dopiero po rozpoczęciu turnieju, co nie nastąpi dopuki nie będę miał dużo czasu (to może długo potrwać).

Jeśli będzie dużo chętnych, to szyboko poszukam wsparcia. Zresztą myślę, że nie będę prowadził tysięcy turnieji na raz. Raczej przyszły mi do głowy "etapy", gdzie wszyscy walcza w podobnych warunkach (lub losowanych w ten sam sposób).

[GrimReaper]

Proszę was o opinię opartą na logicznych argumentach w tych sprawach:
- czy powinny być:
• walki drużynowe
• walki z potworami
• potwory jako rasy dostępne graczom
• specjalne etapy (np. kto pierwszy przejdzi krótki loch)
• możliwość wzięcia jakiś rzeczy pozapodręcznikowych, za zgodą prowadzącego (moją)
- ile złota i PD za wygraną walkę
- na którym poziomie powinno się zaczynać (napewno nie niższym niż 3 i wyższym niż 12, chodź raczej skłaniam się ku 3)

Pytałeś o to.. hmm... więc tak:
- wali drużynowe - spoko, ale wówczas musisz dokładnie liczyć podział PD i łupów między poszczególnych członków drużyny...
- walki z potworami? oczywiście...
- potwory jako rasy dostępne graczom? hmm... znacznie ciekawsza rozgrywka... znacznie bardziej zachęcająca... znacznie trudniejsza w prowadzeniu... i KONIECZNIE musisz mieć dokładne zasady jak takie postacie sie tworzy i jakie mają plusy do Poziomu Postaci (coś na ten temat jest zarówno w OŚ:ZK i PMP ale tam jest tego stanowczo za mało...);
- specjalne etapy (np. kto pierwszy przejdzi krótki loch)? oczywiście - kolejne urozmaicenie... ale dla CIiebie to kolejny problem, ponieważ będziesz musiał dokładnie liczyć czsa w jakim sie dane postacie poruszają, ile czasu zajęła im dana walka w tym labiryncie, itd. - takie coś to bardzo dużo pracy, ale jeszcze ciekawszy motyw do takiego turnieju (inaczej będą takie zadanie rozwiązywali łotrzykowie, a inaczej wojownicy);
- ile złota i PD za wygraną walkę - dokładnie tyle ile dostaje sie według zasad PMP - tego akurat trzeba sie mocno trzymać bo to najlepsza podpora...
- który poziom? zależy - jeśl postanowisz zezwolić na potwory jako rasy dla BG to musisz liczyć się z tym że oni wymagają dość często wysokich poziomów aby móc nimi grać... hmm... w takim wypadku lepiej wybrać poziom troszkę wyższy, lecz jeśli nie pozwalasz na potwory - to wysoki poziom mija sie z celem...

No i to by było na tyle... chyba

[Liverrin]

[Czera]

I tu się zgadzam z Liverrinem popatrz na inne swoje fora- tylko to jako tako dobrze funkcjonuje - choć mogłoby byc lepiej.

[Okeanos]

Do pojedynkow oficjalnych nie róbcie innego forum, wystarczy nowy dział. Zgadzam się z Czera, że to forum funkcjonuje bardzo dobrze, jeżeli chcemy je rozbudować (bo chyba tak) to trzeba pomyśleć, bo to poważna decyzja, działy muszą być przemyślane i dosyć popularne.

[Faerish]

Ale rozumiem, że to oczywiście będą tylko i wyłącznie walki między postaciami przez nas stworzonymi? bo jak mówisz, że będą jakieś walki drużynowe, czy walki z potworami to ja tracę pewność. To bez sensu. Wg mnie powinny być to walki między użytkownikami, innych metod po prostu nie rozumiem i nie wiem na czym miałyby polegać. Co do poziomu to proponuje startowo piąty. Bo EPP+4 mają najmocniejsze grywalne potwory.

[GrimReaper]

Walki z potworami np. podczas wyścigu po jakiejś jaskini - jako przeszkody...

[Kamulec]

Uważam, że walki z potworami jak najbardziej mają sens. Jest tu tylko jedo, duże zastrzeżenie: Nie będą podstawą.

Co do osobnego forum, to dodaje ankietę. Sytuacja w nim będzie jednak zupełnie inna, gdy jedna z dróg będzi wiodła z tego forum. Coraz bardziej sie do niego przekonuję, gdyż:
- ułatwi to administracji pracę (bo będzie można umieszczać ogólbnodostępne dla całej administracji turnireju statystyki (tutaj administracja forum i turnieju się nie pokrywa)
- będzie można rozłożyć na większą ilość działów, co znacznie ułatwi funkcjonowanie. Dydkusje na temat pojedynków będą w jednym miejscu, walki w drugim, karty postaci w trzecim, w czwartym reguły a jeszcze można by podzielić zalezniie od rodzaju wyzwania.

Poziom 5? To dość dobry pomysł, gdyż gracz będzie mógł wybrać silnego potwora, ale znowu nie nie-pokonanego. Z czarów, może mieć na 5 poziomie postaci, co najwyżej 3 - poziomowe, co oznacza, że będzie ich dość dużo, ale nie za dużo silnych. Co do EPP wyszedłbym z założenia, iż dostępne są potwory wymienione w tableach w PMP, FR:OŚ i KP 2 z ewentualnymi modyfikacjami.

To forum rozbudować? Bardzo chętnie, w zasadzie to na nim mi najbardziej zależy, a cały serwis powstaje przy okazji, jakby ktoś chciał rozwinąć któreś z for, to będę to wspierał, sam jednak za bardzo nawet się na tym nie znam ( Grywam tylko w D&D, gry komputerowe o fantastyce, a zksiążek czytałem jeden tom "Wiedźmina" [mnie się nie podobało], sześcioksiąg "Władcę Pierścieni", "Hobbita" i poł "Silimarionu" [+mam "Encyklopedię Śródziemia"].

Co sądzicie, o dodawaniu nowych czarów do księgi? Ja osobiście mam zamysł, by zamiast rzucać o powodzenie, modyfikować cenę zależnie od szansy na powodzenie (cena / szansa na pomyślne zapisanie czaru)

Myślę, że turniej by był porządny, nie ruszy wcześniej niż w wakacje.

PS: Szukam kogoś, kto chciałby się mocno zaangarzować w przedsięwźięcie, ale zgłoszenie powinno być dobrze przemyślane (tym bardziej, że osoba tak nie będzie raczej graczem w oficjalnym turnieju). W przyszłości myślę, że będę potrzebował kilka takich osób ( wkońcu nie mam nieskończoności czasu). Nie jest to oczywiście ogłoszenie pilne.

[Okeanos]

Mógłbyś Kamulcu przedstawić - co do roboty będą miały takie osoby ??

[Kamulec]

Co miałyby do roboty? Głównie prowadzić walki i ewentualnie zajmować się szeoko pojętymi sprwami organizacyjnymi.

Ja sam na organizowanie turnieju nie mam czasu. Ktos musiałby zajmować się prowadzeniem turnieji, ja mógłbym zajmowac się rankingami, rozkładem itp.

Chcę poinformowac wszytskich, że na forum doszła nowa możliwość: udostępniania działów lub części możliwości na nich poszczególnym grupom użytkowników, a nie tylko według kryterium moderator-nie moderator. Tak więc jeżeli utworzyłaby się grupa chętnych do prowadenia turnieju można dla nich założyc oddzielną kategorię oraz udostepnic pewne aspekty moderatorskie w odpowiednich działach.

[Deemer]

Pomysł bardzo dobry.
Może być na tym forum. Przecież na nim też można założyć pare "potforów", a rankingami, regulaminem i samymi walkami, czego admin zapragnie :).

• walki drużynowe
Jak najbardziej. Jak ilość użytkowników będzie na prawdę duża, można zrobić coś takiego jak gildia i robić walki gildii. Byłoby ciekawie.
• walki z potworami
Jeżeli to tylko jako dodatek. Z potworami możemy sobie powalczyć w naszej sesji, a z ludźmi to co innego.
• potwory jako rasy dostępne graczom
Tak, ale ograniczone. Powinna być jakaś lista tych potworów, które można wziąć. A owa lista powinna być bardzo dobrze przemyślana.
• specjalne etapy (np. kto pierwszy przejdzi krótki loch)
Pomysł nie głupi, ale wymaga na prawdę profesjonalnego podejścia. To powinni prowadzić doświadczeni MG. Ponadto te lochy muszą być na prawdę świetnie przemyślane (żeby każda klasa mogła je przejść, ale innym sposobem. Byłoby ciekawe).
• możliwość wzięcia jakiś rzeczy pozapodręcznikowych, za zgodą prowadzącego (moją)
Tak. Ale powinienneś nad każdą taką rzeczą się zastanowić, a my powinniśmy zgłaszać je tylko jak tego na prawdę bardzo chcemy.
- ile złota i PD za wygraną walkę
Standartowo, ale x1,5. Nie może być za dużo. Albo po prostu zbieramy ekwipunek przeciwnika.
- na którym poziomie powinno się zaczynać (napewno nie niższym niż 3 i wyższym niż 12, chodź raczej skłaniam się ku 3)
5 to dobry pomysł. Powody są wymienione w postach wyżej.

[Kamulec]

Temat jest stary, ale jeżeli się zgłosi ktoś, kto jest "sprawdzonym" forumowiczem, zna się na D&D i znalazłby czas by prowadzić pojedynki w turnieju, to jest on nadal aktualny i jak sądze będzie.