Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons

Arvelus

Co ty do cho... Ani rusz! Mówię do ciebie! Czysty?! Dotknąłeś go?! Fiu.. zdążyłem. Słuchaj młody, teraz ci daruję. Ta broń jest idealnie czysta, codziennie ją poleruję i jeśli znajdę choćby jeden ślad tłustego palucha to tak ci dam w kość, że dreszcz cię przejdzie na sam widok tej broni. Że co? Ech... Jakim cudem taka kobieta jak Sonia wydała na świat takiego oszołoma, to musi być wina twojego ojca. Nigdy go nie lubiłem. Siostrzyczka nigdy nie miała gustu, łatwo było zawrócić jej w głowie. Tak wiem! Nie! Twój ojciec nie jest nikim ważnym, jest zasranym urzędasem na służbie u jeszcze bardziej zasranych urzędasów i nawet nie wdawaj się w dalszą dyskusję, uważam temat za skończony, bo znowu nie dojdziemy do porozumienia. Prawdziwy mężczyzna potrafi obronić dom. Dobra, Khirk jest już stracony, rany... jak można nazywać się Khirk? Dobra, nic nie mówiłem. Tak czy siak dla ciebie nie jest za późno, może coś z ciebie będzie. Dla tego obiecałem twojej matce, że nauczę cię walki. Zobaczymy co uda mi się zrobić przez pół roku, potem może wezmę cię na dłużej. Zaczniemy od teorii. Wiesz w ogóle co to za broń? Ech... Choć w sumie nic dziwnego. Niewielu wie co to jest gijatong. Widzisz tego tutaj? Walczyłem nim przez lata i nigdy mnie nie zawiódł. Zwykłe miecze przy nim wymiękają, choć też ma swoje wady, choćby to, że ciężko nim walczyć, ale jak się nauczysz to możesz przeciąć orka na pół, a jak się postarasz to po przekątnej. Nie patrz tak na mnie. To nie żarty, kiedyś prawie tak załatwiłem ogra. Skoczyłem z 3 metrów z półki skalnej, zamachnąłem się znad głowy, hehe... Ładnie krwawił. Dostał cięcie pomiędzy prawym barkiem a głową. Wszedłem tak głęboko że ręka mu prawie odpadła. Ogry są cholernie twarde, a ja przeciąłem mu obojczyk, rozpołowiłem łopatkę i sporą część żeber. Ładnie kwiczał.
I co z tego, że dziwnie wygląda? Cholera, widać żeś leszcz, a nie mężczyzna, ale nie martw się, ja cię jeszcze przerobię na mężczyznę. Dobra, więc ten "dziwny wygląd" ma swój cel. Zacznijmy od dołu. Widzisz jaka długa ta rękojeść? Zmieszczą się na niej trzy dłonie dorosłego mężczyzny, przy czym trzecia będzie trzymała tę wygiętą część. Ma to swój cel. Tam gdzie kończy się druga dłoń rękojeść już jest nieco zakrzywiona, potem zakrzywienie robi się większe, ale nie tak bardzo aby przeszkadzało w walce. Po co to? Właśnie miałem mówić. Póki trzyma się broń normalnie nie robi to żadnej różnicy, jednak tą bronią walczy się trzymając jedną dłoń tuż przy "jelcu", ech nie przerywaj, zaraz powiem ci co to jest jelec, a drugą na samym końcu. Taki chwyt całkowicie zmienia przełożenie siły dzięki czemu jest ona kierowana bardziej ekonomicznie w przeciwnika. Uznajmy, że tego nie słyszałem, albo niech stracę. Kiedy uderzasz zwykłym mieczem zwykle siła jest kierowana w przeciwnika pod pewnym kątem, rzadko się zdarza aby udało się uderzyć tak aby uderzenie zadziałało całkowicie bezpośrednio. Ta rękojeść załatwia sprawę. Patrzymy dalej. Jelec to element miecza pomiędzy ostrzem a rękojeścią, kiedy byłem mały mówiłem po prostu ochrona na rękę. Tak, widzę, że go tutaj nie ma. Kto cię nauczył tyle gadać? To wszystko bym powiedział, gdybyś był cierpliwy już byśmy kończyli. Więc, jak zauważyłeś, tu nie ma jelca. Jest tylko ten pięciobok spełniający w pewnym stopniu rolę jelca, szczerze to nie wiem czemu nie robi się normalnej ochrony. Myślę, że po części to tradycja, choć z drugiej strony to ci powiem, że kiedy walczyłem zwykłym mieczem to też mi się nigdy nie zdarzyło aby jelec uratował moje palce. Może to być kwestia sposobu ostrzenia. Widzisz? Klinga jest dość gruba, a tam gdzie zaczyna się ostrze jest schodek pomiędzy nie naostrzoną częścią, wygląda jakby ktoś po prostu przegiął i spiłował za dużo miecza, ale to jest przemyślane. To właśnie blokuje zsuwające się ostrze które mogłoby pozbawić cię kochanych paluszków. Sama ta pięcioboczna kostka też tworzy taki schodek, poza tym, jak widzisz, ja mam wszystkie palce a pół życia walczyłem moim Tanatosem. Tak masz rację, ten miecz nazywa się gijatong, ale ja mój nazwałem Tanatos, widzisz te runy na klindze? To właśnie jego imię po krasnoludzku, potem ci opowiem kim był Tanatos. Ha! Nazwałem gijatong mieczem? Ach, jestem chyba starszy niż myślałem, pamięć szwankuje. Nazwanie go mieczem to jak stwierdzenie, że wilk w owczej skórze jest owcą. Zaraz, zaraz. Za chwileczkę do tego wrócę. Patrz w górę. Ostrze na ostatniej stopie rozszerza się i zagina tworząc swoisty hak. Ma to kilka praktycznych przyczyn. Kiedy uderzasz zwykłym mieczem, albo lepiej, sejmitarem to broń może i tnie, ale ześlizguje się z przeciwnika marnując sporą część siły uderzenia, więcej. Trzeba włożyć w to własną siłę aby potem broń zatrzymać. To zaokrąglenie sprawia, że broń na pewno nie ześlizgnie się z przeciwnika nie ucinając mu czegoś. Tak, ta broń jest znacznie lepsza w ucinaniu kończyn niż zwykły miecz. To rozszerzenie na końcu też ma cel. Zmienia znacznie miejsce środka ciężkości dzięki czemu znacznie mocniej uderza choć nie pozwala na wykonywanie skomplikowanych flint, ale nie do tego służy ta broń. Oczywiście na sztychy w ogóle nie pozwala, ale powtarzam, ta broń służy do trzech rzeczy... Rżnięcia, młócenia i ucinania kawałków przeciwników. Śmiałem się z siebie, że nazwałem gijatong mieczem. To dla tego, że ta broń to bardziej topór. Co się tak głupio uśmiechasz? Tak, jedzie ci tam dyliżans, a teraz puść powiekę, bo ci jeszcze tak zostanie i żadna panienka nie będzie cię chciała. Powtarzam, ta broń jest bardziej toporem niż mieczem. Ona wygląda jak miecz i podobnie się ją robi, ale walczy się nią i zadaje obrażenia jak topór, a co jest ważniejsze. Gdyby lalki twojej siostry były skuteczniejsze w walce od gijatonga to bym nimi walczył, bo tu nie chodzi o wygląd, ale o zabijanie. To jest sprawka tego środka ciężkości. We wcześniejszych wersjach rękojeść była krótsza, ale wtedy nie było tego rozszerzenia. Kiedy je wprowadzono broń okazała się zbyt nieporęczna. Wydłużono rękojeść aby zapewnić lepszy chwyt... i podziałało.
Dobra koniec teorii, teraz idziemy poćwiczyć. Co ty? Ani rusz! Mówiłem ci, że Tanatosa masz nie dotykać, dostaniesz jego młodszego brata, hehe.

Perfidny fotomontaż, pierwotnie był to miecz Blade'a, chodzi o to aby widać było ogólną ideę broni.

Gijatong

Mechanicznie poprawne jest danie broni obrażeń ciętych, lecz w praktyce broni równie blisko to cięć jak do miażdżeń. Więc daje MG dowolność pomiędzy rodzajem "cięte", a "cięte/miażdżone" przy czym zaznaczam, że przychylam się do tego drugiego.

Do krytyka dochodzi gdy na teście ataku wyjdzie naturalne 20, a mnożnik wynosi x3

Ze względu na zakrzywiony koniec bronią można nią przewracać, w razie porażki można ją porzucić aby uniknąć przewrócenia
Oczywiście jest to broń egzotyczna do walki wręcz

rozmiar
_____koszt
_____obrażenia
_____ciężar

mały______średni__duży
_____140sz_275sz__450sz
_____k8___k10____2k8
_____1kg__2kg____5kg

Azgoth

Wreszcie porządny opis! Brawo!
Obrazek niezły, widać fotomontaż ale trzeba się przypatrzeć (przed przeczytaniem tego tekstu drobnym drukiem myślałem że jest po prostu kiepskiej jakości). Co do czystej mechaniki, może jakaś tabelka? A już na pewno zmieniłbym ten pomarańcz na coś ciut ciemniejszego.

Boski

Obrażenia dużego gijatonga są zdecydowanie za duże. Tak samo i małego. Obrażenia powinny rosnąć stopniowo zgodnie z tabelką rozmiaru i obrażeń.

Arvelus

Mechanika broni w D&D jest prosta.

średnia broń prosta k6 obr

broń żołnierska obr o poz większe
broń egzotyczna obr o 2 poz większe
Do tego dochodzą jeszcze krytyki (słaby [20/x2] obr poz większe, dobry [18-20/x2, lub 20/x4] obr o poz mniejsze)

Krótki miecz, będący bronią żołnierską zadaje k6 obr, egzotyczny odpowiednik zadaje obr o poz większe więc k8

Obr dużego też są tak liczone.
Dla broni k8 to mniej więcej 2k4 (patrz: tasak)
2k6 o poz większe to 2k8, więc mniejwięcej 4k4... A ja nie lubię k8-mek
Zwykłe 2k8 zadaje średnio 9obr, 4k4 to 10. Różnica jednego punktu obrażeń. Wedle mechaniki można je zrekompensować kosztem broni (porównaj wielki miecz z wielkim toporem), a chyba nie powiesz, że broń jest tanie (zamiast jednego gijatonga kupisz 9 wielkich mieczy)

Azgoth
Tak na stronie to opis nie jest lepszy niż przy innych pracach tylko jest schowany pod ciekawą fabułą;]
Na przyszłość będę tak robił, skoro nie tylko ja uważam, że tak wychodzi lepiej

Boski

Arvelus

Boski

Arvelus

Boski

Ginden

goracepapu

Powinno byc k8/k10/2k8

Example Weapon Fine Diminutive Tiny Small Medium Large Huge Gargantuan Colossal
Shuriken — — — 1 1d2 1d3 1d4 1d6 1d8
Gauntlet — — 1 1d2 1d3 1d4 1d6 1d8 2d6
Dagger — 1 1d2 1d3 1d4 1d6 1d8 2d6 3d6
Shortspear 1 1d2 1d3 1d4 1d6 1d8 2d6 3d6 4d6
Falchion 1d2 1d3 1d4 1d6 2d4 2d6 3d6 4d6 6d6
Longsword 1d2 1d3 1d4 1d6 1d8 2d6 3d6 4d6 6d6
Bastard Sword 1d3 1d4 1d6 1d8 1d10 2d8 3d8 4d8 6d8
Greataxe 1d4 1d6 1d8 1d10 1d12 3d6 4d6 6d6 8d6
Greatsword 1d4 1d6 1d8 1d10 2d6 3d6 4d6 6d6 8d6

4k4 to średnio 10 obrażeń, a 2k8 to średnio 9 obrażeń, przy czym 4k4 to minimum 4, a nie 2.

Arvelus

goracepapu

Teraz to jest taka katana tylko z innym krytykiem, a właściwie dokładna replika krasnoludzkiego topora bojowego. Dodaj możliwość przewracania.

Arvelus

I co? Zmniejszyć wtedy obrażenia?

goracepapu

Nic, podnieść cenę do 100

Arvelus

No i tu problem.

Pierwotnie broń właśnie dawała przewracanie i była 200 droższa.
Ty mówisz, że tak pasuje, a Boski, że nie.
I kogo tu słuchać XD

goracepapu

To jest raczej proste, jeżeli zostawisz broń w formie obecnej, to będzie ona kalką krasnoludzkiego topora, więc musisz coś dodać. A broń i tak nie będzie przesadzona jak będziesz mógł nią przewracać zobacz sobie broń Flail(nie wiem jak to jest po polsku). Nie potrzebujesz atutu, 1k8, może przewracać, ma premie do rozbrajania.

Boski

Arvelus

Akurat to przewracanie wcale nie jest dużo lepsze od zwykłej próby przewrócenia. Po prostu zamiast samemu się przewrócić upuszczasz broń. I wstanie jest akcją będącą odpowiednikiem ruchu i podniesienie broni też. A jak ma się atut walka w parterze to i tak nie będzie to używane.
To wcale nie tak dużo, moim zdaniem bardziej fabularny akcent

Boski

Co nie zmienia faktu, że nadal jest to krasoludzki topór bojowy z dodatkami... Jakbyś obniżył krytyk do 20 / x2 nie miałbym przeciwwskazań.

Arvelus

Gdybym obniżył krytyk broń straciłaby na wartości znacznie więcej niż zyskała...
Aktualnie jest to krasnoludzki topór z ciutciut dodatkiem i kilkukrotnie większą ceną.
Moim zdaniem się redukuje.
I nie mów, że cena nie ma znaczenia, bo ma.
To jak szybko jest broń dostępna też ma znaczenie. Taki wojownik chciałby wziąć sobie zogniskowanie broni w orężu którym będzie się posługiwał, a tak to nie będzie go na to stać, więc na początku będzie mu ciężej

Max

Nie czytałem dyskusji do końca, więc nie wiem, czy ktoś już dodał, ale w KBiE znajduje się opis broni zwanej chyba Olbrzymem (albo Gigantem- nie jestem pewien). Jest zwiększona wersja miecza półtoraręcznego- zgodnie z zasadami przyrostu kości obrażeń bije 2k8. Tak apropo poprawności dyskucji.

Arvelus

Wiem o jakiej broni mówisz.
Rożnica między gijatongiem i olbrzymem jest spora:)
Gijatong to duża broń egzotyczna, olbrzym wielka żołnierska.
Poza tym mają różne krytyki i zupełnie inny wygląd;]