Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons

Volfer

Estok

[link widoczny dla zalogowanych]

Broń egzotyczna
Obrażenia: 2k6 (mały 2k4)
Krytyk: x3
Rodzaj: kłute; broń dwuręczna do walki wręcz
Waga: 2kg (6,5 Ibs)
Koszt: 80sz
Specjalne: broń zasięgowa

Estok jest bronią podobną do rapiera lecz o wiele dłuższą. Używa go praktycznie tylko jazda (najczęściej do walczenia z piechotą uzbrojoną w broń drzewcową). Każda postać, która próbuje walczyć estokiem wręcz otrzymuje karę -6 do testów ataku, ponieważ jest on nieprzystosowany do tego typu walki. Estok jest rzadko magicznie ulepszany, ponieważ jazda często używa go zazwyczaj tylko podczas pierwszej szarży (wynika to z utrudnień w walce nim wręcz). Gdy właściciel estoka szarżuje konno i trafi przeciwnika - zadaje podwójne obrażenia. Ponadto otrzymuje premię +1 z okoliczności do trafienia wroga uzbrojonego w broń drzewcową ustawioną przeciw szarży.

Warag

Na początku jak zobaczyłem zdjęcia, pomyślałem sobie "kurczę, ale duży rapier". Ale do rzeczy. Porównałem to z opisem prawdziwego koncerza, więc do statystyk i działania nic nie mam. Jest jednak jedno małe ale. Obawiam się, że koncerz będzie mało użyteczny. Bo sprawdza się raczej tylko wtedy gdy z jakichś powodów nie możemy zaszarżować (wtedy lepiej użyć lancy).
Może dodać, by coś co sprawiło, że byłby konkurencją dla lancy, jakaś premia do ataku przy szarży czy coś takiego (byle nie podwojenie obrażeń, bo wtedy będzie za mocne ;) )
No i sprawę jeszcze bardziej pogarsza, wymóg wzięcia atutu biegłości.

Volfer

W sumie może i racja, ale koncerz będzie bardziej jednorazowy - coś jak kopia "mieczopodobna".
Zwiększyłem obrażenia; dodałem możliwość złamania oraz premie do ataku. Teraz, czy dobrze napisałem rzut na wytrwałość dla broni (bo nie mam aktualnie podręczników - pożyczyłem koledze)...

Warag

Hmm...widzę, że wdarł się dość poważny błąd w moim ostatnim poście. Najpierw zauważyłem, że koncerze były stosowane, gdy nie było miejsca na szarże, a potem poradziłem, żeby dodać "jakaś premia do ataku przy szarży czy coś takiego". Sry, za błąd. Gdyby tą premię +2 dodać do normalnego ataku przeciw piechocie (ale zaznaczyć, że postać musi przebiec ileś tam metrów), to nie będzie takie złe. Bo broń drzewcowa, na ogół zadaje dodatkowe obrażenia, jeśli jest przygotowana na szarżującą postać, a tu obejdzie się bez szarży.
W takim przypadku, będzie to doskonały zamiennik lancy w niektórych sytuacjach. No i fajne urozmaicenie :).

Volfer

Koncerz już się nie złamie.

Zmniejszyłem obrażenia koncerza i dopisałem rozmiar (gdyż zauważyłem, że go nie było)
______________________

Widzę, że jest to ogromny wysiłek skomentować tę broń - aż 5 minut straconego czasu :O
Moim zdaniem jest oryginalna i z taką się jeszcze nigdzie w D&D nie spotkałem.

Deemer

To lepsza wersja lancy. Broń jest za silna, bo ma takie samo zastosowanie jak cięzka lanca, a jest nieco lepsza.

Rozmiaru nadal nie widzę.

Malfurion

1. Po co używasz angielskich słów. Jesteś na polskim forum.
2. Jaki jest zasięg zagrożenia krytykiem. 20, czy 19-20?? Nie napisałeś.
3. Czemu koncerz wg ciebie nie może być używany w walce wręcz. Powinno sie dać nim tak walczyć. W końcu brń grecki8ch hoplitów miała ok.3 m długości i nią walczona i nikt się nie czepiał. Powinienies stworzyć atut umozliwiający walkę nim wręcz.
4. Czemu wg ciebie koncerze nie są umagiczniane. Właśnie do pierwszej szaży powinny być ulepszane, by lepiej zaatakować wroga i go "zaskoczyć".

Volfer

Deemer
Lanca jest jednoręczna. Koncerz - dwu. Przesadziłem może z obrażeniami; była to na początku broń egzotyczna.
Koszt jest od początku - 50sz.

Malfurion
2. Głupie pytanie. Jak coś piszesz to się zastanów najpierw.
3. Lancę też można. Kopię tez. Niezbyt poręczne; tak jak wykorzystanie bełtu jako sztyletu. Nie od tego jest ta broń.
To jest broń przeciw szarży a nie od walki wręcz.
4. Naucz się czytać - napisałem "rzadko". Jak już to można używać mistrzowskich; chcesz to wydaj kasę na broń, którą wykorzystasz raz na walkę.
5. Naucz się pisać po polskiemu.

Deemer

Teraz z kolei jest za słaba :).
Możliwe, że nie była za mocna - nie wiedziałem, że to broń duża. Powinienneś to wyszczególnić (oddzielna rubryka).

Nie ma sensu pisać, ile kosztuje mistrzowski koncerz, skoro wynika to z zasad gry.

Biorąc pod uwagę wagę i w ogóle wygląd broni, nie powinna być raczej ciężka. Czy długość i to, że jest dwuręczna to fakty?

Bronie zasięgowe nie mają zasięgu. To, że jest to broń zasięgowa powinno być napisane w opisie.

Volfer

I. Ech. Myślałem, że wiesz co mówisz :)
II. Dwuręczna. To jest 3.5 (niepotrzebnie napisałem rozmiar)
III. Długość - trudno jest się czymś takim posługiwać jedną ręką.
IV. Rozwalił mnie ktoś: "jeżeli nie proszę o wstrzymanie się z głosowaniem i napisanie co jest nie tak" - 1 głos -.-

Deemer

Niemniej jednak nie ma przeciwwskazań, żeby złapać koncerz tak jak lancę i walczyć jedną ręką - waga nie przeszkadza. Ponawiam pytanie - czy w przeszłości faktycznie była używana jako broń dwuręczna?

Volfer

To takie trudne zajrzeć do wikipedii? Very Happy

Kamulec

Nazwa powinna być zgodna ze stanem faktycznym. Nie ma sensu mnożyć błędów.
Odnosnie korbacza: Nazwa ta jest dość powszechnie używana zamiennie, choć bardziej "fachową" byłby kiścień.

Moim zdaniem ta broń nie ma odniesienia do świata D&D. Jest to oręż pochodzący z epoki broni palnej, która przecież w D&D nie występuje, tak samo jak charakterystyczne, potwornie ciężkie, gotyckie zbroje.

Co jeszcze? Ponad to koncerz, to nie lanca. Nie jest on wybitnie skuteczny podczas szarży, a po prostu stosowany był, gdy ta nie mogła być użyta.

Volfer

Namrasit

Volfer

Kamulec

Namrasit

Z wikipiedi
"Kopia husarska była najdłuższą bronią drzewcową używaną kiedykolwiek przez jakąkolwiek jazdę. Osiągała 4,5-5,5 m długości (niekiedy nawet 6,2 m)"

Czymże przy tym jest jakiś 2m rapierek. Dodatkow ta broń służyła do walki z konia po szarży i zniszczeniu kopi, a w dnd bronie się z tego powodu nie niszczą :)

Zamieszałeś i to nieźle

Volfer

Namrasit

A co rtęciowy miecz wygląda poręcznie ? Bronie z rpg maja to do siebie że nie musża mieć żadnego sensu z punktu widzenia relnaj mechaniki. Można wiec sobie uzywać bez problemu mieczów z karbami, łuków o dziwacznych kształtach, zbroi, które maja przede wszystkim wyglądać itp.

Przecież żaden gracz ddków nie bedżie sie zastanawiał nad tym czy dwa takie same miecze zrobione z takiej samej stali samego mogą mieć różne właściwości (a mogą).

Merwix

Gwoli ścisłości długość koncerzy nie przekraczała 180 cm. Więc żadne 2m.
Z założenia jest to broń jako taka jednoręczna, aczkolwiek można było jej używać jako dwuręcznej jak w przypadku już wspomnianego estoka.
Koncerz nie jest bynajmniej długim rapierem ponieważ wywodzi się on (koncerz nie rapier) od miecza. Do tego rapier został jako taki został wprowadzony do użytku w późniejszych czasach.

Tak po za tym to dobry pomysł z tym koncerzem, ale żeby było poprawnie to należy albo zmienić nazwę albo uznać go za broń półtoraręczną.

Kamulec

Nucleonic · Gość

Volfer

To ja już mam dość; nie wiem, zamknijcie albo wywalcie ten temat. Ja spadam.

suldarr'essalar