 |
Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons
Dungeons & Dragons: Forum Abasz'Har o D&D
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Merwix
Adept
Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów
|
 Wysłany: Śro 18:58, 28 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Wyczytałem na jakiejś stronce, że średnia objętość ciała człowieka wynosi ok. 60000 cm sześciennych. W takim przypadku fragment miałby około 40 x 40 x 37,5 cm sześciennych. Jednak w zasadach chyba będzie najlepiej napisać 10% całkowitej objętości, bo w końcu w D&D mamy nie tylko średnie istoty. |
Tego się właśnie bałem. Czy musimy sprowadzać wszystko do liczb? Nie prościej napisać iż duch utrzymuje się nad ziemią 1.5m od czarującego ?
W ostateczności napisać po prostu iż musi to być część ciała np. 'nie mniejsza od ręki istoty, której ducha chce się przyzwać'. Po co zaraz liczyć jaką część ciała człowieka stanowi np. płachta jego skóry. Z resztą skąd postacie graczy mają to niby wiedzieć?
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Kamulec
Władca Podziemi
Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2788
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Śro 19:02, 28 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Jednak w zasadach chyba będzie najlepiej napisać 10% całkowitej objętości, bo w końcu w D&D mamy nie tylko średnie istoty. |
Proponuję dopisek: Nie licząc krwii.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Narsaroth
Badacz Podziemi
Dołączył: 09 Lip 2008
Posty: 392
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Toruń
|
| Wysłany: Śro 19:36, 28 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Merwix napisał: |
Tego się właśnie bałem. Czy musimy sprowadzać wszystko do liczb? Nie prościej napisać iż duch utrzymuje się nad ziemią 1.5m od czarującego ? |
Duch lewituje nad szczątkami/fragmentem ciała, i nie może się poruszyć dalej niż 3 metry od nich. Odległość upiora od postaci czarującej jest względna - możesz się zbliżyć lub oddalić od niego. Za dużo filozofii ani liczb tutaj nie ma.
| Merwix napisał: |
W ostateczności napisać po prostu iż musi to być część ciała np. 'nie mniejsza od ręki istoty, której ducha chce się przyzwać'. Po co zaraz liczyć jaką część ciała człowieka stanowi np. płachta jego skóry. Z resztą skąd postacie graczy mają to niby wiedzieć? |
Dlatego zaproponowano około 10% objętości ciała. Każdy może sobie wyobrazić ile to wynosi "tak na oko" (więc nie ma potrzeby liczyć). Chociaż z drugiej strony propozycja ręki też jest jakimś rozwiązaniem. Zobaczę co inni powiedzą o Twojej propozycji.
_____________________________________________________________
(29/01/09 00:58)
- Naniosłem małe proprawki do opisu
Ostatnio zmieniony przez Narsaroth dnia Czw 1:00, 29 Sty 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Kamulec
Władca Podziemi
Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2788
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Sob 20:35, 21 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
|
Celem nie jest jedno martwee stworzenie, gdyż zaklęcie rzuca się na fragment szczątków, przyzywa zaś ono ducha. Czyli, moim zdaniem, rubrykę "cel" należy wyciąć.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Narsaroth
Badacz Podziemi
Dołączył: 09 Lip 2008
Posty: 392
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Toruń
|
| Wysłany: Sob 22:09, 21 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Ok, więc rubryka "cel" wycięta. Chociaż teoretycznie można napisać za Cel: Jedno martwe stworzenie lub jego szczątki. W ten sposób opis będzie bardziej precyzyjny.
Czy są jeszcze jakieś uwagi co do czaru?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Kamulec
Władca Podziemi
Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2788
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Sob 22:28, 21 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Cel: Jedno martwe stworzenie lub jego szczątki. |
Szczątki już są, jako kondensator.
Kolejne zastrzeżenie: wytłumacz mi, proszę, dlaczego ten czar może rzucić mag wtajemniczeń, który nie posiada dostępu do rozmawiania ze zmarłymi?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Narsaroth
Badacz Podziemi
Dołączył: 09 Lip 2008
Posty: 392
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Toruń
|
| Wysłany: Sob 22:41, 21 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
| Kamulec napisał: |
wytłumacz mi, proszę, dlaczego ten czar może rzucić mag wtajemniczeń, który nie posiada dostępu do rozmawiania ze zmarłymi? |
Jest to nowy czar dla czarujących wtajemniczeń z dziedziny nekromancji. Moim zamysłem było poszerzenie zdolności czarujących wtajemniczeń w tej szkole. Skoro czarownicy potrafią ożywiać umarłych (tak jak i kapłani), a ponadto mogą więzić dusze i nawet opętywać inne istoty, to dlaczego nie mogliby przyzywać duchów? Możesz się ze mną nie zgadzać, ale wydaje mi się to całkiem sensowne, aby dać im taką możliwość. A ponadto: po to wymyślamy nowe czary (itd.), aby poszerzać zakres możliwości innych klas nieprawdaż?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Kamulec
Władca Podziemi
Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2788
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Czw 13:52, 05 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Moim zamysłem było poszerzenie zdolności czarujących wtajemniczeń w tej szkole. |
To dodaj jeszcze leczenie. Nie chodzi o to, by wzmacniać, lecz by zwiększać liczbe opcji. Rozmawianie z duchami jest zarezerwowane dla kapłanów, podobnie do przewidywania przyszłości (choć to dotyczy i druidów).
Ręka nie jest moim zdaniem najlepszym pomysłem, gdyż stworzenie myślące może jej nie posiadać lub może on stanowić różny odsetek ciała.
Ostatnio zmieniony przez Kamulec dnia Czw 13:53, 05 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Narsaroth
Badacz Podziemi
Dołączył: 09 Lip 2008
Posty: 392
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Toruń
|
| Wysłany: Czw 18:58, 05 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Kamulec napisał: | | Nie chodzi o to, by wzmacniać, lecz by zwiększać liczbe opcji. |
Nie napisałem, że to wzmacnianie. Powiedz mi, na czym polegałoby to wzmocnienie? Bo możliwość pogadania z upiorem to chyba nie podpiszemy pod działkę "przepakowanie" co nie? A przy okazji: dodanie takiej możliwości, jak rozmawianie z duchami jest właśnie takim "zwiększeniem liczby opcji" o jakiej wspomniałeś. Traktujmy to jak poszerzenie czarów ze szkoły nekromancji dla czarowników wtajemniczeń.
| Kamulec napisał: | | To dodaj jeszcze leczenie. |
Niepotrzebna ironia. Zauważ, że pewne efekty jakie wywołuje magia objawień i wtajemniczeń mogą być podobne do siebie (np. oba rodzaje magii pozwalają na tworzenie nieumarłych). Po prostu nie uważam to za przesadę, aby dawać czarownikom wtajemniczeń takie możliwości. Dodam od siebie, że moim głównym zamiarem było stworzenie tego czaru dla magii wtajemniczeń. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że pewne efekty są zarezerwowane tylko i wyłącznie dla czarowników danego rodzaju magii (np. czarujący objawień leczą i wskrzeszają). Ale akurat takie działanie czaru podpisałbym nie tylko do magii objawień.
Jednak nie chcę wyjść na osobę bezwzględnie upartą - pójdźmy więc na pewien kompromis. Chciałbym usłyszeć, co mają do powiedzenia inni na ten temat. Uprzejmie proszę, każdego krytyka/komentatora, aby wypowiedział się w kwestii tego problemu. Jeżeli faktycznie okaże się, że się mylę, usunę ten wpis o czarownikach wtajemniczeń.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Arvelus
Arcymag
Dołączył: 20 Kwi 2007
Posty: 1590
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdynia
|
| Wysłany: Pią 19:25, 06 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Ja się zgodzę z twórcą czaru.
Jeśli zaklinacz może przywołać upiora to czemu nie mógłby pogadać z jakimś???
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Merwix
Adept
Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 19:23, 08 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
|
Tym razem Kamil się czepiasz. Skoro czarodziej może uwięzić czyjąś duszę to rozmowa z nią też jest możliwa. Szerze powiedziawszy dziwniejszym się wydaje fakt, że kapłan tworzy gadające zwłoki.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
suldarr'essalar
Użytkownik Zaawansowany
Dołączył: 23 Gru 2008
Posty: 144
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: 127.0.0.1
|
| Wysłany: Nie 20:41, 08 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Faktem jest, że domeną kapłańską jest sfera tzw. 'białej nekromancji', czyli tej 'dobrej' (wskrzeszenia, leczenie, mimo iż mechanicznie należą do innej szkoły). Czarodzieje nie tworzą nic dobrego parając się nekromancją, czy siłami życiowymi, zaś kapłani owszem.
Nic nie stoi na przeszkodzie, by tworzyć własną definicję co leży w sferze dominacji czarodzieja, a co w sferze kapłana, jednak pewnych granic moim zdaniem nie powinno się przekraczać. Im więcej czarów z pogranicza sfer, tym łatwiej zatracić idee przyświecające klasom i tym bardziej będą się do siebie upodabniać.
Szczególnie jeśli chodzi o czarodzieja. Jest on w dedekach pustą beczką bez ikry, do której można wrzucić dowolny czar (z dowolnej klasy) i będzie "pasować", bo czemu by nie? W końcu magia, a magią zajmują się czarodzieje.
Ot, takie przemyślenia.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Merwix
Adept
Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 6:19, 09 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Faktem jest, że domeną kapłańską jest sfera tzw. 'białej nekromancji', czyli tej 'dobrej' (wskrzeszenia, leczenie, mimo iż mechanicznie należą do innej szkoły). |
Więc źli kapłani to nie kapłani tylko czarodzieje? Wybacz za ironię, ale tak przynajmniej wynika z Twojej definicji, która nadal nie tłumaczy skąd u kapłana wzięło się tworzenie gadających zwłok.
Na mój gust jedyna różnica pomiędzy kapłanem, a czarującymi wtajemniczeń to źródło jego potęgi. Skoro kapłan posiada siłę od jakiegoś bóstwa(lub innej potęgi) jego czary powinny odpowiadać zasadom filozofii jakie wyznaje. Czarodziej za to szuka potęgi na własną rękę, nie musi zwracać się po pomoc do sił wyższych.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
suldarr'essalar
Użytkownik Zaawansowany
Dołączył: 23 Gru 2008
Posty: 144
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: 127.0.0.1
|
| Wysłany: Pon 14:47, 09 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Merwix napisał: | | Cytat: | | Faktem jest, że domeną kapłańską jest sfera tzw. 'białej nekromancji', czyli tej 'dobrej' (wskrzeszenia, leczenie, mimo iż mechanicznie należą do innej szkoły). |
Więc źli kapłani to nie kapłani tylko czarodzieje? Wybacz za ironię, ale tak przynajmniej wynika z Twojej definicji, która nadal nie tłumaczy skąd u kapłana wzięło się tworzenie gadających zwłok. |
To była ironia? Nie zauważyłem. Szczerze powiedziawszy, to wziąłem to za niewiedzę.
Na wszelki wypadek podpowiem, że źli kapłani również mają dostęp do czarów leczących i wskrzeszeń.
Zresztą, kapłan jako pasterz dusz na świecie ma większe fabularne predyspozycje do komunikacji z umarłymi. Zresztą jeśli już o tym mowa, to dusze pozostają na Planach swych bóstw opiekuńczych, więc czary wymagają jednak woli bóstwa, by móc się z nimi komunikować, ale do już być może nieistotny szczegół, skoro czarodziejowi każdy czar można przypisać w imię "szukania potęgi na własną rękę".
| Merwix napisał: | | Na mój gust jedyna różnica pomiędzy kapłanem, a czarującymi wtajemniczeń to źródło jego potęgi. Skoro kapłan posiada siłę od jakiegoś bóstwa(lub innej potęgi) jego czary powinny odpowiadać zasadom filozofii jakie wyznaje. Czarodziej za to szuka potęgi na własną rękę, nie musi zwracać się po pomoc do sił wyższych. |
Różnica jest bardziej znacząca: kapłan jest klimatyczny.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Narsaroth
Badacz Podziemi
Dołączył: 09 Lip 2008
Posty: 392
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Toruń
|
| Wysłany: Pon 15:38, 09 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Jak to napisał Suldarr: | Cytat: | | Czarodzieje nie tworzą nic dobrego parając się nekromancją, czy siłami życiowymi, zaś kapłani owszem. |
Czym jest rozmowa z duchem? Jest właśnie przykładem "czarnej" nekromancji (jeżeli przyjmiemy taki umowny podział), gdyż zmuszamy ducha, aby powrócił na chwilę na plan, w którym leży jego ciało. Można to zdefiniować (w pewien sposób) jako gwałt zadany duszy, czyli nic dobrego. I właśnie dlatego, że czar nie leży w sferze "białej" nekromancji, zdecydowałem się dać taką możliwość czarującym wtajemniczeń.
Co do tej "woli bóstwa" na jakiekolwiek manipulacje związane z duszami: Dusze możemy uwięzić, a nawet zniszczyć (np. demilicz, duszożerca), uniemożliwiając im w ten sposób wejście na plan bóstwa opiekuńczego. I co ma tu bóg do powiedzenia?
Do Suld'a: Domyślam się po Twojej ostatniej wypowiedzi, że nie dawałbyś możliwości porozmawiania z duchem czarodziejom?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Kamulec
Władca Podziemi
Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2788
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Pon 16:11, 09 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Nekromanta operuje na sile życiowej istot oraz negatywnej energii, lecz dusze stworzeń pozostają mu niedostępne - jedyni nieumarli, jakich może stworzyć, to bezmyślne zombie i szkielety, nie zachowujące z oryginału nic, poza resztkami ciała.
Operowanie na duszy - tworzenie inteligentnych nieumarłych - jest domeną kapłana.
W przypadku zaklinania "ducha" np. w konstruktach mag wykorzystuje do tego żywiołaki, lecz z pewnością nie dusze z krain bóstw.
Zaklęcia maga wtajemniczeń nie wkraczają w domenę życia po śmierci. Faktem jest, iż może on pętać dusze, ale wyłącznie żywych istot. Tylko kapłan może zmusić/skłonić ducha już zabitej istoty, który znalazł się w krainie swego bóstwa, by wrócił, czy to za pomocą wskrzeszenia, czy stworzenia nieumarłego.
Ostatnio zmieniony przez Kamulec dnia Pon 16:12, 09 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
suldarr'essalar
Użytkownik Zaawansowany
Dołączył: 23 Gru 2008
Posty: 144
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: 127.0.0.1
|
| Wysłany: Pon 17:17, 09 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Kostuch napisał: | | Czym jest rozmowa z duchem? Jest właśnie przykładem "czarnej" nekromancji (jeżeli przyjmiemy taki umowny podział), gdyż zmuszamy ducha, aby powrócił na chwilę na plan, w którym leży jego ciało. |
No właśnie. Czy jesteś w stanie wskazać czar czarodzieja operujący na duszy przywołanej zza grobu? Nie znam się, więc może coś istnieje, ja nie kojarzę.
| Kostuch napisał: | | Można to zdefiniować (w pewien sposób) jako gwałt zadany duszy, czyli nic dobrego. I właśnie dlatego, że czar nie leży w sferze "białej" nekromancji, zdecydowałem się dać taką możliwość czarującym wtajemniczeń. |
? Z opisu zaklęcia nic takiego nie wynika.
| Kostuch napisał: | | Co do tej "woli bóstwa" na jakiekolwiek manipulacje związane z duszami: Dusze możemy uwięzić, a nawet zniszczyć (np. demilicz, duszożerca), uniemożliwiając im w ten sposób wejście na plan bóstwa opiekuńczego. I co ma tu bóg do powiedzenia? |
Ale te dusze jeszcze nie trafiły do siedziby bóstw. Opis zaklęcia zaś jasno mówi:
| Cytat: | | Przywołujesz duszę z zaświatów, z którą możesz porozmawiać. |
| Kostuch napisał: | | Do Suld'a: Domyślam się po Twojej ostatniej wypowiedzi, że nie dawałbyś możliwości porozmawiania z duchem czarodziejom? |
Masz rację, nie dawałbym. Jest to zbyt duża ingerencja w sferę kapłańską, a opis w żaden sposób nie sugeruje, by czarodziej powinien mieć to zaklęcie w swoim repertuarze.
Ostatnio zmieniony przez suldarr'essalar dnia Pon 17:18, 09 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Narsaroth
Badacz Podziemi
Dołączył: 09 Lip 2008
Posty: 392
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Toruń
|
| Wysłany: Pon 17:50, 09 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| suldarr'essalar napisał: | | No właśnie. Czy jesteś w stanie wskazać czar czarodzieja operujący na duszy przywołanej zza grobu? Nie znam się, więc może coś istnieje, ja nie kojarzę. |
Nie, nie jestem w stanie. Dlatego wymyśliłem taki czar.
| suldarr'essalar napisał: | | Z opisu zaklęcia nic takiego nie wynika. |
Nie wprost. Dusze raczej nie chcą być przywoływane z zaświatów. A jak już nawet są na materialnym, to jest to dla nich męka.
Dziękuję wszystkim, którzy wypowiedzieli się w kwestii tego problemu. Powiem szczerze, że dopiero przekonał mnie ostatni post Kamulca oraz przemyślenia Suld'a (dlatego szczególnie chciałbym wam podziękować za wyjaśnienie tego problemu). Wobec tego usuwam wpis o czarodziejach wtajemniczeń.
Mam pytanie do krytyków: Czy wszystko w działaniu tego czaru jest już ukończone? Czy należałoby jeszcze coś poprawić?
Wpadł mi do głowy również alternatywny koncept rozmowy z duchem. Otóż ciekawą opcją byłoby wprowadzenie możliwości opętania czarującego przez przywołaną duszę. Chciałbym podkreślić, że opisałbym to jako drugą wersję czaru (więc oryginału nie będę pod tym kątem modyfikował). Co o tym sądzicie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Kamulec
Władca Podziemi
Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2788
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Pon 18:29, 09 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Kostuch napisał: | | Czy należałoby jeszcze coś poprawić? |
| Cytat: | | Przywołujesz duszę z zaświatów, z którą możesz porozmawiać. |
Drugi człon odwołuje się do duszy, a nie do zaświatów, więc proponuje napisać "Przywołujesz z zaświatów duszę...".
| Cytat: | | Zachowuje ona wygląd oraz formę ciała, jaką miała w momencie śmierci. |
1. Dusza zachowuje formę ciała. Nonsens wyszedł.
2. Z tego wynika, że przywołana istota ma materialne ciało. Chyba nie tak miało być.
| Cytat: | | Zjawa lewituje nad szczątkami i nie może poruszyć się dalej niż 3m od położenia zwłok. |
Ludzkie ramię to nie zwłoki, więc ten wyraz nie powinien sie pojawić. Przecinek przed "niż".
| Cytat: | | Stworzenie nie może być martwe dłużej niż 10 lat na poziom czarującego. |
Jakie stworzenie - ja wiem, że ty wiesz, że my wiemy, ale to nie wystarczy.
| Cytat: | | Próbę przywołania tej samej zjawy można (niezależnie od wyniku) dokonać tylko raz dziennie - następnej próby można podjąć dopiero po 24 godzinach. |
"niezależnie od wyniku" przesuń przed "tej". Po niezależnie dodaj "jej".
Zjawa w mechanice oznacza konkretny szablon.
| Cytat: | | Jakość zwłok nie ma znaczenia dla działania czaru. Dopóki istnieje fragment ciała stworzenia (patrz poniżej), jego dusza może zostać przywołana. |
Sprecyzuj pod "komponenty", a z opisu wyrzuć.
| Cytat: | | Jeśli duch zostanie zaatakowany |
A to możliwe?
Jestem zwolennikiem nie stosowania w pełni zamiennie "dusza" i "duch". Moim zdaniem nie można czegoś, czemu nadało się forme nadal nazywac duszą i należy to określać duchem.
Ostatnio zmieniony przez Kamulec dnia Pon 18:29, 09 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Merwix
Adept
Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 19:16, 09 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | To była ironia? Nie zauważyłem. Szczerze powiedziawszy, to wziąłem to za niewiedzę. |
To już nie moja wina. Suldarr'essalar chodziło mi o całkowite przeoczenia przez Ciebie faktu parania się przez kapłanów "czarną nekromancją". Jeżeli dla Ciebie kapłan służy tylko do leczenia i wskrzeszania członków drużyny to wiedz, że tak nie jest. Kapłan nie służy tylko prowadzeniu dusz w zaświaty i ich sprowadzaniu na Plan Materialny. Na mój gust takie 'klimatyczne' traktowanie kapłana robi z niego chodzącą apteczkę z możliwością przywracania życia i nic więcej. Co do twoich zarzutów wobec czarodziejów. Jeżeli chcesz ograniczać magię jako taką to proszę Cię bardzo nic mi do tego, ale nie mów że magowie są nieklimatyczni. Czarodziej jest klimatyczny jeżeli nie robi się z niego maszynki do rzucania ognistych kul i magicznych pocisków, a wczuwa się w jego osobę.
Skoro sam Kostuch uznał to za zaklęcie wyłącznie objawień to chyba nie mam już po co trzymać strony czarodziejów.
Według mnie zaklęcie teraz potrzebuje już tylko osoby znającej się na interpunkcji i ładnej(i rzeczowej) oprawie w słowa. Czyli nie ja  Chociaż i tak wygląda dobrze.
Ostatnio zmieniony przez Merwix dnia Pon 19:49, 09 Mar 2009, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
suldarr'essalar
Użytkownik Zaawansowany
Dołączył: 23 Gru 2008
Posty: 144
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: 127.0.0.1
|
| Wysłany: Wto 11:40, 10 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Kostuch napisał: | | Nie wprost. Dusze raczej nie chcą być przywoływane z zaświatów. A jak już nawet są na materialnym, to jest to dla nich męka. |
To nie do końca tak jest. Z tą męką to masz na myśli dusze, które nie mogą zaznać spoczynku (np. te które są duchami, zjawami, czy innymi nieumarłymi straszącymi żywe istoty). Dusze przywoływane zza światów to częsty motyw w fantastyce (wystarczy sięgnąć choćby do Neverwinter Nights). Chwilowa wizyta w świecie materialnym chyba nie jest aż tak straszną męką. Szczególnie, jeśli trzeba przekazać jakieś informacje żyjącym (np. sposób na pokonanie wielkiego zła, które się spowodowało, lub z którym się walczyło).
| Kostuch napisał: | | Mam pytanie do krytyków: Czy wszystko w działaniu tego czaru jest już ukończone? Czy należałoby jeszcze coś poprawić? |
Mechanicznie wydaje się poprawny.
Formatowanie i opis wymaga poprawy, ale mam zbyt wysoką temperaturę, żeby w tej chwili nad tym myśleć. Na pewno powinieneś przemielić opis przez worda, w celu wyłapania ew. błędów.
| Kostuch napisał: | | Wpadł mi do głowy również alternatywny koncept rozmowy z duchem. Otóż ciekawą opcją byłoby wprowadzenie możliwości opętania czarującego przez przywołaną duszę. Chciałbym podkreślić, że opisałbym to jako drugą wersję czaru (więc oryginału nie będę pod tym kątem modyfikował). Co o tym sądzicie? |
To byłoby coś oryginalnego. Spróbuj :)
| Merwix napisał: | | To już nie moja wina. |
A ironia to taki owoc :)
| Merwix napisał: | | Suldarr'essalar chodziło mi o całkowite przeoczenia przez Ciebie faktu parania się przez kapłanów "czarną nekromancją". |
Nigdzie tak nie napisałem.
Odnośnie 'klimatyczności'. Przejrzyj sobie moce psioniczne i porównaj je do czarów czarodzieja. Przejrzyj czary kapłańskie i domeny, i porównaj do czarów czarodzieja. Nie trzeba wielkiej bystrości, żeby zobaczyć, jak czarodziej ssie w kwestii klimatycznych czarów.
Ale to temat na inną dyskusje.
Ostatnio zmieniony przez suldarr'essalar dnia Wto 21:08, 10 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Narsaroth
Badacz Podziemi
Dołączył: 09 Lip 2008
Posty: 392
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Toruń
|
| Wysłany: Wto 15:14, 10 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Postarałem się poprawić opis czaru - oceńcie sami, czy wyszło lepiej. Wprowadziłem drobne poprawki (zgodnie z sugestiami Kamulca), dodałem parę brakujących przecinków i skasowałem słowa "zjawa", "widmo", czy "upiór" gdyż nawiązywały one do potworów z D&D.
| Kamulec napisał: | | Jestem zwolennikiem nie stosowania w pełni zamiennie "dusza" i "duch". Moim zdaniem nie można czegoś, czemu nadało się forme nadal nazywac duszą i należy to określać duchem. |
W tym przypadku raczej mogłoby pasować. W końcu przywołujemy duszę jakiejś istoty nieprawdaż? A ponadto jak już przestałbym używać słowa "dusza" to jakie synonimy mi zostaną? Słów takich jak "zjawa", "widmo", czy "upiór" nie powinienem używać, bo nawiązują do nieumarłych. Jak skasuję duszę, to czytelnicy pomyślą, że jestem jakimś analfabetą .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Kamulec
Władca Podziemi
Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2788
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Wto 18:06, 10 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Jest ona niematerialna i zachowuje wygląd ciała, jaki miała w momencie śmierci. |
Dusza nie miała wyglądu ciała w momencie śmierci. W związku z tym nie może go zachować, a przybrać. Proponuję użycie sformułowania "manifestuje się pod postacią".
| Cytat: | | Duch lewituje nad szczątkami i nie może się poruszyć dalej, niż 3m od ich położenia. Jest także widoczny dla wszystkich istot obecnych przy wywoływaniu go. |
Nie może oddalić się na ponad 3 m od szczątków i wszystko, jeżeli zmienisz wcześniejszy fragment.
Odnośnie reszty:
Jeżeli dusza będzie manifestować się żywym w niematerialnej postaci, a nie napisałeś inaczej, domyślnie nie może oddziaływać fizycznie ("niematerialna), a za to może być zobaczona jak normalna, widzialna istota (manifestuje się).
Zwróć uwagę, że obiekt niematerialny (lecz nie bezcielestny) nie może zostać zaatakowany, więc fragment o tym jest bez sensu - chyba, że dodasz odpowiednie komentarze.
Ponad to przyszedł mi do głowy aspekt mechaniczny - co, gdy ktoś rzuci zaklęcie wpływjaące na duszę np. pochwycenie duszy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Narsaroth
Badacz Podziemi
Dołączył: 09 Lip 2008
Posty: 392
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Toruń
|
| Wysłany: Nie 21:21, 29 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Naniosłem kolejne poprawki. | Kamulec napisał: |
Odnośnie reszty:
Jeżeli dusza będzie manifestować się żywym w niematerialnej postaci, a nie napisałeś inaczej, domyślnie nie może oddziaływać fizycznie ("niematerialna), a za to może być zobaczona jak normalna, widzialna istota (manifestuje się). |
Skoro to oczywiste, to skasowałem fragment mówiący o tym, że nie może oddziaływać fizycznie na jakiekolwiek obiekty. A to, że jest widzialna, to wynika z (poprawionego przed chwilą) opisu. | Kamulec napisał: |
Zwróć uwagę, że obiekt niematerialny (lecz nie bezcielestny) nie może zostać zaatakowany, więc fragment o tym jest bez sensu - chyba, że dodasz odpowiednie komentarze. |
Dlatego wykasowałem, z uwagi na niematerialność duszy. | Kamulec napisał: |
Ponad to przyszedł mi do głowy aspekt mechaniczny - co, gdy ktoś rzuci zaklęcie wpływjaące na duszę np. pochwycenie duszy. |
Sądzę, że będzie możliwe jej pochwycenie. Jednak tylko w wypadku wariantu "Ukończenie czaru" a nie zaś "Uruchamiający przedmiot" (patrz: opis czaru).
_____________________________________________________________
Dodałem wersję alternatywną - chciałbym wszystkich gorąco zachęcić do komentowania!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że czar jest już ukończony? |
| Tak |
|
60% |
[ 3 ] |
| Nie (napisz co wg Ciebie jest nieukończone) |
|
40% |
[ 2 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Kondeks
Przewodnik w Zaświaty
Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 819
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Czw 19:20, 07 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Komentarze do wrscji bazowej [b] i alternatywnej [a].
[b,a] W nagłówku 'komponenty' nie uwzględniłeś kondensatora (K).
[a] Jak dla mnie zasięg powinien zależeć od poziomu. Proponował bym 'bliski' lub zgoła bez zasięgu (np. do rzucenia czaru musisz narysować krąg na podłodze, a następnie złożyć płonącą suszoną szałwię na zwłokach).
[b,a] Apropos tego sądzę, że dodatkowe komponenty materialne (niekosztowny) mogły by dodac klimatu zaklęciu.
[b,a] Nie napisałeś w opisie, co (lub kto) wykonuje rzut obronny.
| Cytat: | | Jest ona niematerialna i manifestuje się pod postacią ciała. |
Jeżeli jest niematerialne, to jakim cudem 'pod postacią ciała'. Rozumiem co masz na myśli, jednak lepiej byś zrobił ubierając to w inne słowa.
| Cytat: | | Nie może on podjąć innych akcji poza ruchem lub rozmową z czarującym (i innymi, obecnymi stworzeniami). Jego wiedza jest ograniczona do informacji, jakie posiadała za życia i przez język, jakim się posługiwała. |
Jak to ma się do telepatii.
| Cytat: | | Nie możesz przywołać duszy, której zwłoki zostały zamienione w nieumarłego (a następnie zniszczone) lub która została w jakikolwiek sposób uwięziona. |
Tu nie powinno być nawiasu, tylko przecinki.
[b] Warto by było, byś wspomniał czy 'dusza' ma również zachowuje się jak za życia (np. ma emocje).
[a] Jeżeli tak, to czy duch 'musi chcieć' opętać, czy robi to mimowolnie?
[a] Ponad to co to za utrudnienie, skoro duch według opisu czaru może poruszać się na 3m (nawet z prędkością 9m).
| Cytat: | | Kapłan zyskuje jednak możliwość wykonania testu odegnania lub karcenia duszy. |
1. Czar mogą rzucać tylko kapłani.
2. Czemu nie musza używać normalnego Karcenia nieumarłego ('karcenia duszy' nie w pełni zdefiniowane)?
| Cytat: | | W wypadku udanego testu odegnania, duch zostaje uspokojony i zmienia swoje nastawienie do czarującego - traktuje go jako sojusznika przez 10 rund. |
1.Jakie to nastawienie?
2.Jest to niezbyt logiczne. Jeżeli dobrze zrozumiałem, to duch jest nieumarłym. W takim razie pozytywna energia (odegnanie) go osłabia. Dlaczego dusza, której zabierasz siły ma być do ciebie przychylnie nastawiona?
| Cytat: | | Odczuwane męki powodują, że dusza chętniej udziela informacji (chcąc zakończyć swoje cierpienia), a ponadto nie może się poruszać ani dokonywać prób opętania przez czas trwania karcenia. |
Dlaczego miało by to zakończyć jego cierpienie? Nigdzie nie jest powiedziane, że czar się kończy gdy duch odpowie na wszystkie zadane mu pytania. Natomiast karcenie, tak czy owak mija po 1 min.
Apropos tego nasuwa sie pytanie, czy czarujący nie powinien muc przerwać czaru w każdym momencie [znacznik (P) przy czasie trwania czaru].
| Cytat: | | kuli się pod wpływem cierpienia (trwającego 10 rund), |
Moim zdaniem nawias jest niepotrzebny.
[b,a] Myślę, że powinieneś to zapisać jako jeden czar, ponieważ:
a) nie wiadomo co z 1 opisu dotyczy również drugiego,
b) tak powinno to się znaleźć w podręczniku.
Jeżeli tak zrobisz, to moim zdaniem powinieneś stworzyć od nowa ankietę w głosowaniu wstepnym.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
