Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons

Narsaroth

No właśnie spodziewałem się, że 1 swift action w przypadku KŚ może nie przejść. Choć muszę przyznać Kamulcu, że trochę czarów i mocy psionicznych w 3.5 ma czas rzucania 1 swift/immediate action.

Ale z drugiej strony Suldarr w "Niewidzialnej drodze" użył określenia swift action (w opisie mocy Zasięg), a to także był podręcznik fanowski; czyli coś jak KŚ. Czy jest to możliwe, aby w KŚ dodać ramkę opisującą zasadę działania swift action i immediate action? Bo nie będę ukrywał, ale do czarów w 3.5 to tego typu akcje bardzo się przydają.
_______________________________________________________________
Znalazłem wyjaśnienia [link widoczny dla zalogowanych] i [link widoczny dla zalogowanych] action na stronie wizardsów. Czyli jednak można z tego korzystać.

Kamulec

Narsaroth

Zgodnie z zaleceniami, skasowałem wpis o czasie rzucania 1 swift action. W zamian za to wprowadziłem wpis o akcji darmowej.

Czy uważasz, że rzucenie tego czaru jako akcję darmową powinno się wprowadzić w 3.0?

Kamulec

Uważam, że zarówno w 3.0, jak i 3.5 (choć tu nie jestem specjalistą) czas rzucania powinien wynosić jedną akcję.

Narsaroth

W 3.0 to i owszem, bo rzucanie czarów tam wynosiło minimalnie 1 akcję. Jednak inaczej sytuacja wygląda w 3.5, gdzie wprowadzono takie czasy rzucania jak swift i immediate action. Zostały one wybrane do czarów sytuacyjnych, po których rzuceniu czarujący miał okazję do natychmiastowej akcji. Przykładowo są czary np. dla skrytobójcy, po których rzuceniu ma on okazję do wykonania np. natychmiastowego ukradkowego ataku ("Vital Strike" z Complete Mage), śmiertelnego ataku ("Deathsight" z Complete Mage) czy zadania krwawiących ran ("Bloodletting", także z Complete Mage). Chciałbym podkreślić, że ten czar jest również takim "sytuacyjnym", gdyż przy takim czasie rzucania będzie on zezwalał na natychmiastowe wykonanie akcji po rozbrojeniu przeciwnika.

Kamulec

Tak samo jest ze spadaniem jak piórko. Nie widzę powodu, dla którego w 3.0 miałoby być co innego zbalanoswane w tym kontekście, niż 3.5.
Jeżeli ktoś chce wykonać zaraz akcje, niech użyje przyspieszenia czaru. Możesz też po prostu "wbudować" ją w to zaklęcie poprzez podniesienie komórki czaru o 4, choć nie wydaje mi się, by był to dobry pomysł.

Ad. poniższego:
To teraz czar jest za silny. Zresztą KŚ jest do obu edycji.

Narsaroth

Nie ma sensu wbudowywać przyspieszenia podnosząc poziom o 4. Chciałbym zwrócić Twoją uwagę na fakt, że czary które wymieniłem powyżej są niskopoziomowe (1 - 4) i pomimo tego są rzucane w akcji darmowej.

W obliczu takiej sytuacji, zmieniam system (w jakim ma być użyty czar) na 3.5.

Ad. powyższego
Dlatego zwiększyłem poziom o 1. Teraz jako czar 3 poziomowy powinno być ok.

Wiem, że KŚ jest do obu edycji. Jednak dwie wersje czaru rozpisane na oba systemy różniłyby się między sobą, czyniąc ten czar mało opłacalnym do użycia w 3.0. Zauważ, że takie czasy rzucania jak swift action są niedopuszczalne w środowisku 3.0, zaś w 3.5 są całkiem popularne (np. w Spell Compedium lub w psionice).

Co do obu edycji 3.0 i 3.5: z perspektywy czasu (ostatnio trochę lepiej poznałem mechanikę 3.5) naprawdę stwierdzam, że nie opłaca się tworzyć do 3.0. Jak to powiedział mój znajomy ze środowiska DD "3.5 to właściwie errata do 3.0".

Warag

Przy obecnym opisie nie bardzo pasuje szkoła przemian. Skasuj wzmiankę o cienkim niebieskim promieniu i niech będzie to coś w stylu telekinetycznego pchnięcia (wtedy zostaw przemiany), albo zmień szkołę na hmm...w sumie to chyba wywoływanie by pasowało.

Po za tym to nie mam żadnych zastrzeżeń, dobra, przydatna praca która z pewnością przyda się wielu graczom (bądź MG ^^).

Narsaroth

Zmieniłem szkołę na wywoływanie.

Do II etapu głosowania jeszcze nie daję, bo muszę jeszcze przetestować ten czar w praktyce. Ponadto chcę, żeby krytycy w końcu powiedzieli mi, że nie ma żadnych zarzutów :)
_______________________________________________________________

Kamulec stwierdził, że ten czar jest za mocny (chodzi tu głównie o czas rzucania). Jednak jestem innego zdania. Chciałbym poprosić wszystkich krytyków siedzących w 3.5, żeby wypowiedzieli się w tej kwestii.

Merwix

Jeżeli już sprawdziłeś ten czar samemu i nie okazał się za silny to zostaw tak jak jest. Radzę się jednak zastanowić czy czar jest rzeczywiście "sytuacyjny". Co może zrobić mag po jego rzuceniu? Cokolwiek, prawda? W przypadku przytoczonych przez Ciebie zaklęć nie ma się takiej swobody.

Narsaroth

Fakt - najwyraźniej określenie "sytuacyjny" nie pasuje do tego czaru.

Ale wracając do tematu: no nie, ten czar nie jest przegięty. Potrafi zaleźć za skórę zarówno graczom, jak i MG Very Happy

Są jeszcze jakieś uwagi co do niego?

Kamulec

Skoro czar zajmuje akcję darmową należy go liczyć jako zaklęcie przyspieszone - prawie, gdyż w praktyce jest lepsze, pozwalając na rzucenie zaklęcia postaci nie posiadającej atutu przyspieszenie czaru.

Załóżmy, że omawiamy dwie postacie: Czarodzieja z tym zaklęciem i czarodzieja z atutem przyspieszenie czaru bez tego zaklęcia. Powiedz mi proszę, jakie to zaklęcie przyspieszone opłaca się przygotować (już poświęciwszy atut) w komórce 3. poziomu?
Nie ma takiego zaklęcia.

Czyli:
Zaklęcie to jest lepsze, niż zaklęcie przyspieszone, gdyż nie wymaga atutu (postać mająca atut wybierze inne zaklęcie, więc nie mów, że to bez znaczenia). Czyli poziom zaklęcia powinien być liczony na zasadzie:
Moc zaklęcia + zysk za brak konieczności brania atutu + 4.

Podsumowując: Należy ustalić, jaką siłę ma to zaklęcie, a na pewno nie jest ono słabsze od czarów poziomu 0.

Przy okazji widzę niedopracowanie - nie podajesz co się stanie, gdy czar trafi w coś, co nie jest orężem.