|
Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons Dungeons & Dragons: Forum Abasz'Har o D&D
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Arvelus
Arcymag
Dołączył: 20 Kwi 2007
Posty: 1590
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdynia
|
Wysłany: Pon 9:51, 23 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Namrasit, sory ale wymyślasz na siłę.
Każdy atut coś daje z samego założenia; nie wołaj "Twardość jest za silna, bo daje całe 3 pw, a to może uratować życie!" Wszystko może. Ale są atuty które są znacznie silniejsze od pozostałych.
Choćby kopnięcie z obrotu.
Daje mnichowi 1 dodatkowy atak na każdy trafiony. Jest to znacznie lepsza wersja rozszczepienia.
Czar naturalny też jest za silny, bo wzmacnia i tak "koksiastego" druida.
A Ty Kamulcze nie skomentowałeś mojego argumentu;]
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Namrasit
Adept
Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 229
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 10:21, 23 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Nie tyle na siłe co pokazuję ze za duzego to sensu nie ma. Atuty są po to aby wprowadzać nierównowagę i różnorodnośc. Ot taki woj 1 poziomu który zadaje 3k8+9 obrażeń (średnio 21). A mimo to żaden z pozwalających na to atutów nie został wymieniony nawet w tych możlwych. A na tym SW jedynie barb moze przeżyć taki atak, a i tak ledwo co.
Atuty zasadniczo podzielić mozan na diwe grupy, bojowe i fabularne. I tutaj jest zadanie dla MG, by prowadzic sesje tak aby te dwie grupy zrównoważyć. A nie tylko czysty h&s (choć jak ktoś lubi to oczywiscie nie neguję).
Miałem kiedyś w drużynie barda który na dość nikim poziomie miał koło 15 dyplomacji. I moze w walce jeden na jeden to z innymi szans nie maił (o ile nie przekoanła ich że walka nie ma sensu), to gdy tylko miał chwilę aby pozyskać jakieś wsparcie, zaraz znajdował kilku "chętnych". I moze mechanicznie to na swiom SW postać ta z nikim szan nie miała, to fabularnie z wyzwaniami o SW większym o 1-2 radziła sobie dosć gładko, o ile oczywiście miała wcześniej chwilę czasu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Arvelus
Arcymag
Dołączył: 20 Kwi 2007
Posty: 1590
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdynia
|
Wysłany: Pon 18:33, 23 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ot taki woj 1 poziomu który zadaje 3k8+9 obrażeń (średnio 21). |
Jakim cudem?
Cytat: | Atuty są po to aby wprowadzać nierównowagę i różnorodnośc. |
Nie prawda, atuty mają wprowadzać różnorodność, ale nie nierównowagę.
Gdyby ktoś zrobił atut który daje +5 do trafienia byś go zaakceptował?
Ostatnio zmieniony przez Arvelus dnia Wto 13:29, 24 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Warag
Zbrojny
Dołączył: 01 Gru 2008
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pon 20:02, 23 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Człowiek wojownik, z atutami: konna walka, atak w przelocie i porywająca szarża, szarżując konno z ciężką lancą.
Cytat: | Gdyby ktoś zrobił atut który daje +5 do trafienia byś go zaakceptował? |
A jak by księżyc był cięższy od Ziemi, to czy by się nam zwalił na głowy? Takie gdybanie jest bez sensu, zauważ, że jakoś nikt nie wpadł na pomysł takiego atutu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kamulec
Władca Podziemi
Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2788
Przeczytał: 1 temat
Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Wto 13:17, 24 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Z listy, po analizie, usuwam atuty z 4 atuty z WD, gdyż druid ma inne silne zdolności, dające podobny efekt, zaś ten sam mozna uzyskać dzięki zesłanym mocom domentowym (tam dodatkow zyskuje się wiedzę (natura) jako klasową):
- Kontrolowanie roślin
- Kontrolowanie zwierząt
- Odegnanie roślin
- Odegnanie zwierząt
Z listy wyrzucam i odtrącenie tarczy z MiP - faktycznie, atut ten nie jest potężny, a wyłącznie daje pewna opcję, która w pewnych okolicznościach może być w miarę dobra.
- Odtrącenie tarczy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Arvelus
Arcymag
Dołączył: 20 Kwi 2007
Posty: 1590
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdynia
|
Wysłany: Wto 13:42, 24 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | A jak by księżyc był cięższy od Ziemi, to czy by się nam zwalił na głowy? Takie gdybanie jest bez sensu, zauważ, że jakoś nikt nie wpadł na pomysł takiego atutu |
To nie ma znaczenia;]
Są inne atuty które są za silne tylko w mniej oczywisty sposób.
Choćby to potężne trafienie krytyczne.
Tropiciel raz dziennie automatycznie zagraża przeciwnikowi trafieniem krytycznym.
Kosa i koleś jest ded.
Cytat: | Człowiek wojownik, z atutami: konna walka, atak w przelocie i porywająca szarża, szarżując konno z ciężką lancą. |
A tak to wiesz:)
Równie dobrze można powiedzieć, że koleś na pierwszym poziomie może zadać 8k4+12 obrażeń, no bo przecież może walnąć krytyka nie?
Do tego damy porywającą szarże i zrobi się 10k4+15, lub 16k4+24, zależnie jak ktoś to policzy.
Okazyjnie zawsze można walnąć znacznie większe obrażenia.
Nie mam przy sobie podręcznika ale przy Twoim przykładzie mozna by jeszcze zwiększyć obrażenia o k6 gdyby zrobić z niego łotrzyka.
I jeszcze jedno, zapomniałeś o +2 do obrażeń za szarże, co będzie jeszcze potrojone;]
Ponadto gracz może chwycić lancę oburącz (skoro nawet krótki miecz można) i pomnożyć premię z siły x1,5 i postarać się aby miał on 18 siły
więc przy odrobinie pracy można wycignąć nawet 3k8+24+k6;]
Choć oczywiście to czysta teoria, bo jaki łotrzyk będzie miał 18 siły i atuty walki konnej;]
Ale rzeczywiście jest możliwa taka zabójcza mieszanka, jednak to jest bardziej kluczenie między zasadami i całkowity powergame
Kamulcze
A co z prestiżami z WD?
conajmniej jedna z tych klas wymaga tych atutów
I przypominam, że wciąż nie skontrowałeś mojego argumentu
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Namrasit
Adept
Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 229
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 17:26, 24 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Tyle ze krytyk za 8k4+12, raz na ileś tam 2k4+4 a 3k8+9 (każdy celny atak), to jednak robi różnicę.
Że liczysz kosą nie zadaje sie potrójnych obrażeń przy szarży .
Co do automatycznego krytycznego to na poziomie jego dostępności da sie już przed nim zabezpieczać, a walki nie są tak proste że wystarczy jeden krytyk.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Arvelus
Arcymag
Dołączył: 20 Kwi 2007
Posty: 1590
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdynia
|
Wysłany: Wto 18:56, 24 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Kosa zadaje poczwórne obrażenia sama z siebie;]
za szarże x2, pierwsze (10k4) to kiedy to "x2" po prostu zwiększa mnożnik, 16k4 kiedy całość się mnoży;]
A aby zaatakować tak jak mówisz to nie każdy atak ale jedynie podczas szarży i to logiczne, że atak lancą podczas szarży będzie znacznie bardziej zabójczy niż cięcie mieczem;]
No bo kto by przeżył przebicie 3metrową lancą przez rycerza na koniu w pełnym galopie?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kondeks
Przewodnik w Zaświaty
Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 819
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Wto 19:13, 24 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Dyskusja nie ma dotyczyć tego, czy istnieją za silne atuty. Wkrótce zajmę się usunięciem z tematu zbędnych postów. Proszę wypowiadać się na temat. Jeżeli uważasz, że nie ma za silnych atutów to się nie wypowiadaj. -GP Kondeks
____________________________________________________________
Uwagi do postanowień administracji proszę wysyłać na pw, w innym wypadku będą usuwane.
Ostatnio zmieniony przez Kondeks dnia Śro 7:11, 25 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Boski
Przewodnik w Zaświaty
Dołączył: 23 Paź 2006
Posty: 792
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Wto 23:46, 24 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Skok modliszki - jeśli dobrze rozumiem zasady najpierw musi się powieść test skakania (ST 28 ?), następnie otrzymujesz jeden atak z podwojoną premią z siły. Mnich nie zada w ten sposób wielkich obrażeń, nawet przy gigantycznej premii z siły ma do dyspozycji tylko ten jeden atak. W moim odczuciu jest to atut mający chociaż minimalnie wzmocnić szarżę mnicha, który w tej dziedzinie dobry nie jest.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kamulec
Władca Podziemi
Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2788
Przeczytał: 1 temat
Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Pią 19:39, 27 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Skąd pomysł, iż ST ma wynosić 28? Można wykonać test skakania o ST 10, wyznaczając cel tuż przy sobie. Czyli skaczesz de facto w miejscu, a premię otrzymujesz.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Boski
Przewodnik w Zaświaty
Dołączył: 23 Paź 2006
Posty: 792
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Sob 9:00, 28 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Czy nie jest to tak, że cel musi się znajdować w maksymalnym zasięgu? Mimo wszystko, obrażenia z siły x2 to naprawdę niewiele, patrząc ile może zadać jeździec w szarży...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kamulec
Władca Podziemi
Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2788
Przeczytał: 1 temat
Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Sob 10:44, 28 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Czy nie jest to tak, że cel musi się znajdować w maksymalnym zasięgu? |
"wybierz cel w maksymalnym zasięgu skoku" oznacza, że cel nie może znajdować się poza maksymalnym zasięgiem skoku.
Jeździec podczas szarży może coś zrobić tylko w niektórych okolicznościach.
Podwojony modyfikator z siły może stanowić duża różnicę - wszystko zależy od siły mnicha. Może ona równie dobrze wynosić 10, jak i 20 (na pierwszym) oraz 10 lub 31 na 20.
Czyli obrażenia dodatkowe wachają się od 59% do 0 (ale wiadomo - postać o niskiej sile go nie weźmie).
Ostatnio zmieniony przez Kamulec dnia Sob 10:45, 28 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Arvelus
Arcymag
Dołączył: 20 Kwi 2007
Posty: 1590
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdynia
|
Wysłany: Sob 17:16, 28 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Ale skakanie będąc w zwarciu z przeciwnikiem spowoduje atak okazyjny, bo mimo wszystko, to wymaga opuszczenia gardy, w końcu nie skacze się samymi nogami, nie?
A mnich nie będzie miał wysokiej siły, bo musi inwestować w inne atrybuty
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kamulec
Władca Podziemi
Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2788
Przeczytał: 1 temat
Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Sob 23:22, 28 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ale skakanie będąc w zwarciu z przeciwnikiem spowoduje atak okazyjny, bo mimo wszystko, to wymaga opuszczenia gardy, w końcu nie skacze się samymi nogami, nie? |
Rozmawiamy o mechanice, a w niej nic takiego się nie pojawia.
Cytat: | A mnich nie będzie miał wysokiej siły, bo musi inwestować w inne atrybuty |
Można mieć różne atrybuty. W przypadku tych mnichów, którzy będą mieli wysoka wartości siły atut może dawać za dużo.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Arvelus
Arcymag
Dołączył: 20 Kwi 2007
Posty: 1590
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdynia
|
Wysłany: Nie 12:59, 29 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Porównajmy
mnich s 18, 1 poz i ten atut (nie znam jego wymagań;])
barbarzyńca s 18, 1 poz i coś, do tego miecz dwuręczny
szarża
mnich k6+10obr(2xS +2 za szarżę), średnio 13,5
brb 2k6+8obr(1,5xS +2 za szarżę), średnio 14 obr, a atut zostaje
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|