Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons

Kamulec

Około cztery lata temu powstała pierwsza wersja tej listy. Czas na kolejną aktualizację, tym razem dotyczącą Księgi i Krwi.

Po szczegółowej analizie usuwam z listy fałszywe życie - czar ten może być użyteczny, ale nawet na 3. poziomie postaci nie zawsze jest lepszym wyborem od wytrzymałości. Trzeba pamiętać, że rzucenie tego zaklęcia w jedną rundę często nie jest możliwe, gdyż można je połączyć wyłącznie z 1,5 m krokiem.

Przeniosłem też trochę czarów do może

Dla balansu dorzucam łańcuch ewentualności - daje za dużo nowych możliwości czarodziejowi i zaklinaczowi.

Przeniosłem też kilka czarów do "raczej lub prawie na pewno".
_______
Z listy usuwam w imię boże. Czar ten nie jest aż taki silny. Zadaje się (przy maksymalnej liczbie kostek) średnio 17,5 punkta, zaś traci 10. To tylko 7,5 punkta zysku. Co ważne, zaklęcie trwa krótko (10 rund na 20.), a rzucający traci punkty juz w chwili rzucania (co oznacza, że straci je na marne, jeżeli wróg ucieknie lub rozproszy zaklęcie).

Merwix

Kamulec

To, że czar jest nie zbalansowany nie oznacza, że nadaje się do kosza. Poniżej publikuję pierwsze propozycje zmian w zaklęciach z listy:

Zwróć uwagę na proporcję - 17,5 do 10. Nie jest to atak dotykowy, więc paladyn nie może wykorzystać zaklęcia i zaatakować na raz (tracisz rundę - w dodatku w pewnych okolicznościach wymagany jest test koncentracji). Czar działa też za krótko (na starcie 2 rundy - czyli na atak zostaje jedna - w razie chybienia przepada), by użyć go przed walką. W razie posiadania przyspieszenia wciąż traci się możliwość wyprowadzenia jednego ataku na rzecz rzucenia zaklęcia.

Nie twierdzę, że czar jest bezużyteczny, czy choćby słaby. Uważam jednak, iż nie jest za silnym.

Popatrzmy – typowy paladyn z BD 14 będzie miał na 4. poziomie 34 pw. Na tym poziomie nie ma się przyspieszenia (chyba, że ze zwoju, lecz wtedy bardziej przyda się kula ognia). Za sprawą tego zaklęcia traci rundę i 10 pw. Zostaje mu 24. Teraz rozsądna wydaje się szarża i ugodzenie zła.
Kontra czarodziej: Czarodziej rzuca niewidzialność. Paladyn może się najwyżej leczyć – tyle, że to niezbyt się opłaca.
Kontra wojownik: Wojownik sam może szarżować na paladyna, gdy ten rzuca czar. W międzyczasie paladyn nie może chronić się tarczą (do rzucenia zaklęcia potrzebuje obu rąk) i musi mieć schowaną broń. Szanse na wzajemne trafienie są mniej więcej takie same (paladyn nie ma tarczy, lecz zyskuje ugodzenie).

Przykłady są nie dokładne – w każdym razie obrazują jak sądzę, że użycie tego zaklęcia nie jest wcale takie skuteczne. Paladyn daje czas przeciwnikom (którzy mogą uciec lub go zaatakować), tracąc atak.

Na niższym poziomie łatwo przeczekać (ucieczka, nie trafienia, brak atutu szybkie wyciąganie broni u paladyna [jeszcze gorzej, jeżeli wcześniej dobył oręża]), zaś na wyższym, jak sam zauważyłeś, czar nie jest za silny.

Na koniec przepraszam za formę – mało treści, dużo tekstu. Jakoś tak wyszło.

___________________________________________________________________________

Księga i Krew:

Masowa odporność żywiołowa
Poziom: Czar/Zak 5, Drd 5, Kpł 5

Uzasadnienie: Analogia do masowego przyspieszenia – zmiana poziomu o 3.

Obrońcy Wiary:

Boska zręczność
Zasięg: Osobisty
Cel: Ty
Rzut obronny: Brak

Władcy Dziczy:

Ostatni oddech
Poziom: Drd 5

Uzasadnienie: Druid dzięki temu nie zyska zdolności wskrzeszania szybciej niż kapłan. Oczywiście czar nie może być szeroko stosowany – jest sens go stosować, jeżeli śmierć towarzysza zbiega się w czasie z neutralizacją przeciwnika lub posiada się sposób na natychmiastowe wyleczenie/osłonienie umierającego. Sporą zaletą czaru jest brak kosztownego komponentu materialnego i natychmiastowe działanie (notabene czar mógłby dać ciekawy efekt na wyższym poziomie, w połączeniu z labiryntem).

Skorygowałem na liście kilka błędów technicznych, przerzuciłem parę zaklęć do „prawie na pewno” (zmieniłem nazwę z „raczej lub prawie na pewno” na krótszą i usunąłem procenty).

Przywracam boską zręczność z OW do listy za silnych czarów.

Aktualnie szczególnie zastanawia mnie sokole oko z WD.

Merwix

Kamulec

goracepapu

A co z czarami w PG? Rozumiem, że one są kompletnie zbalansowane ?

Kamulec

Nie, ale lista zakłada, że użytkownik stosuje zaklęcia z PG 3.0, a służyć ma ona nie pogłębianiu niezbalansowania przez dodatki.

Kiedy ją dopracuję wrzucę wersję 3.25 mechaniki zrobioną na potrzeby swojej kampanii (3.0+część z SRD 3.5 + własne modyfikacje). Jeżeli znajdę czas zmienię ją potem na bardziej uniwersalną (na potrzeby przyszłych gier).

Nie mam teraz za dużo czasu (ze 2 tygodnie), poza tym muszę jeszcze przeanalizować zaklęcia z dodatków polskojęzycznych do Zapomnianych Krain 3.5, ale jeżeli masz uwagi do konkretnych zaklęć - chętnie wysłucham (najciekawsze dla mnie będą dotyczące zaklęć z MF nie poprawionych w PGpF).

goracepapu

Zdecydowanie lepiej dla balansu wyjdzie, jak wyrzucisz wszystkie czary z podstawki oraz dopuścisz wszystkie czary z dodatków. Autorzy podręczników zorientowali się, że pewne rodzaje czarów są za słabe( jak np evocation, które tylko zdaje jakieś śmieszne obrażenia) i dodali do ich podstawowych odpowiedników jakieś bonusy.

Nie wiem jaka masz metodę eliminacji, ale około 3/4 czarów, które uważasz za przegięte są 5 razy gorsze od przyspieszenia, które zostawiasz bez modyfikacji. Dlatego twierdzę, że ta lista jest nieprzemyślana i niepotrzebna.

Kamulec

Koncepcja jest bardzo konkretna - dodatkowe zaklęcia mają być urozmaiceniem, nie zaś wzmocnieniem. Jeżeli się z nią nie zgadzasz - nie musisz.

Czary nie są dobrane przypadkowo, choć co do kilku zmieniłem zdanie. Prosiłem w temacie o konkrety, nie chcę jednak i nad nimi wdawać się tutaj w polemikę - listę pozostawiam jako temat archiwalny, ponieważ na komputerze mam nowszą wersję, jako fragment większych zmian w mechanice. Już niemal je skończyłem, choć publikacja (wymagająca zgody ISA lub wycięcia fragmentów) jeszcze trochę mi zajmie.

Notabene w PGpF sporo czarów z mojej listy zostało usuniętych z list czarów i dodanych jako zaklęcia dodawane po wzięciu atutów wprowadzeń, a kilka w PGpF zmieniono.

Lista nie jest już aktualizowana.